Aktencheck: Das letzte Gespräch von Andreas Gruber mit Nachbarn: Unterschied zwischen den Versionen

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== Details zu den Begegnungen ==
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=== Informationen über die Zeugen ===
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=== Zeitpunkt der Begegnung ===
=== Zeitpunkt der Begegnung ===
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Version vom 12. Juni 2025, 19:21 Uhr


Wer begegnete am Donnerstag, 30. März 1922 dem Andreas Gruber?

In den Akten wird gleich von mehreren ähnlich verlaufenden Begegnungen bzw. Gesprächen mit dem späteren Mordopfer berichtet, die am Tag vor den Morden auf der Straße vor dem Hof stattfanden. Gruber berichtete von einem nächtlichen Vorfall, bei dem mindestens versucht worden war, in den Hof einzubrechen. Zu diesem Sachverhalt gibt es bereits eine eigene Wikiseite.
Hier soll es nun darum gehen, die jeweiligen Gespräche der Zeugen mit Andreas Gruber abzuklopfen auf Gemeinsamkeiten und Widersprüche.
Jeder Leser soll in die Lage versetzt werden, den Wahrheitsgehalt der geschilderten Begegnung einschätzen zu können und so einen Eindruck gewinnen, ob Gruber wirklich so vielen Personen von demselben Erlebnis erzählt hat oder ob der ein oder andere Zeuge diese Schilderungen später als seine eigenen Erinnerungen präsentierte.


Hinweis: Die Aktenfundstücke sind chronologisch in aufsteigender Reihenfolge angegeben. Sekundärquellen sind markiert.
Sachverhalt ▶
Zeuge ▼
Datum der Aussage Spuren im Schnee Einbruchspuren Qualität der Quelle * Link zur Aussage + Zeuge
Schlittenbauer Lorenz 05.04.1922 Primärquelle Aussage Schlittenbauer Lorenz 05.04.1922
Stegmeier Kaspar vor 06.11.1926
und 10.01.1952
    Sekundärquelle Bericht Staatsanwalt Pielmayer 06.11.1926

Aussage Sigl Jakob 10.01.1952

Schwaiger Thomas 17.12.1951 &nbsp952 Sekundärquelle Aussage Schwaiger Andreas 17.12.1951
Ritzl August 31.03.1952   Primärquelle Aussage Ritzl August 31.03.1952
Mayer Josef 10.01.1952   Primärquelle Aussage Mayer Josef 10.01.1952
  • Begriffserklärung:

Primärquelle: der Zeuge berichtet selbst von eigenen Erlebnissen
Sekundärquelle: eine dritte Person berichtet über Erlebnisse anderer

Details zu den Begegnungen

Informationen über die Zeugen

Schlittenbauer Stegmeier Schwaiger Ritzl Mayer
Nachbar
Landwirt
Ortsführer
Nachbar
Landwirt
Nachbar
Landwirt
Pfarrer Nachbargemeinde Postbote

Zeitpunkt der Begegnung

Schlittenbauer Stegmeier Schwaiger Ritzl Mayer
"am Donnerstag den 30. März 22 vorm. gegen 11 Uhr" "am 30.März 1922, ein Donnerstag, vormittags"
"am Donnerstag (30.3.22) vor der Tat"
"an dem Donnerstag als in Schrobenhausen Markt war" "der letzte Donnerstag vor dem Mordgeschehen" "Glaublich im Monat März 1922 ... Um diese Zeit hatte es einmal einen Schneematsch."

Ort der Begegnung

Schlittenbauer Stegmeier Schwaiger Ritzl Mayer
"auf dem Felde" " "
"Als Stegmair an jenem Donnerstag von Gröbern nach Schrobenhausen ging, kam er an dem Anwesen Hinterkaifeck vorbei. Bei dieser Gelegenheit kam er ins Gespräch mit Andreas Gruber."
"Vor dem Hause in Hinterkaifeck stand der Bauer Gruber am Brunnen." "der letzte Donnerstag vor dem Mordgeschehen" "Als ich am Anwesen Hinterkaifeck vorbei kam, waren Gruber Andreas und Viktoria Gabriel bei den Spuren, die von dem Weg zum Motorenhaus hinführten."

Beteiligte der Familie Gruber-Gabriel

Schlittenbauer Stegmeier Schwaiger Ritzl Mayer
"der verlebte Gruber" "der Austrägler Andreas Gruber"
"Andreas Gruber"
"der Bauer Gruber" "der alte Gruber" "Gruber Andreas und Viktoria Gabriel"