Aussagen: 1952-05-06 Schindler Magdalena: Unterschied zwischen den Versionen

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== Geborene ==
[[Kategorie:Aussagen]]
Stampfl
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== Quelle ==
== Quelle ==
Staatsarchiv Augsburg
Staatsarchiv [[Orte: Augsburg|Augsburg]]
 
== Detailinformationen ==
== Detailinformationen ==
=== Datum ===
=== Datum ===
06.05.1952
06.05.1952
=== Ort ===
=== Ort ===
Nicht bekannt
Freising
 
=== Zugegen ===  
=== Zugegen ===  
Dr. Alexander Popp, Josef Prähofer, Halbedel, Magdalena Schindler
[[Personen: Schindler Magdalena | Schindler Magdalena]], geborene Stampfl<br>
[[Ermittler: Prähofer Josef | Prähofer Josef]],<br>
[[Ermittler: Popp Andreas Dr. | Dr. A. Popp]]<br>
[[Ermittler: Halbedel | Halbedel]]
 
== Inhalt ==
== Inhalt ==
{| class="docs" border="2" cellpadding="0" width="900"
|
<tt>
<div align="right"> Freising, den 6. Mai 1952</div>
Auf Vorladung erscheint: Magdalena Schindler und erklärt folgendes:<br><br>
'''SCHINDLER:'''  bei dem Bauer Summer
'''PRÄHOFER:'''  wie lange waren sie beim Summer
'''SCHINDLER:'''  1 Jahr
'''PRÄHOFER:'''  auch ein Jahr...dann haben wir 1902...auch wieder als Magd
'''SCHINDLER:'''  ja für alles
'''PRÄHOFER:'''  Wo sind sie dann vom Summer weg hin
'''SCHINDLER:'''  ja mei
'''PRÄHOFER:'''  ja ungefähr...ich hab es ihnen schon einmal erklärt, lassen sie sich einmal ihren Lebenslauf durch den Kopf gehen
'''SCHINDLER:'''  ja wenn ich nichts angefangen habe, dann brauche ich nichts sagen
'''PRÄHOFER:'''  ich sag ihnen ja frau, ich habe es ihnen ja das letzte Mal schon gesagt, wir wollen doch etwas anderes verfolgen. Nicht wegen ihrer Person.
'''SCHINDLER:'''  Ich krieg da doch nichts
'''PRÄHOFER:'''  warten sie nur, lassen sie sich doch Zeit, net wahr, sie wissen doch nicht, um was es hier geht. Also wo sind sie vom Summer weg hingekommen
'''SCHINDLER:'''  vom Summer weg bin ich zum Bruder meines Vaters nach Neuhausen gekommen
'''PRÄHOFER:'''  wo liegt das
'''SCHINDLER:'''  bei Thalhausen
'''PRÄHOFER:'''  Bei Thalhausen ist das ein Bauer
'''SCHINDLER:'''  ja, ja des ist von meinen Vater ein Bruder gewesen
'''PRÄHOFER:'''  wie lang waren sie bei dem
'''SCHINDLER:'''  ja da bin ich zwei oder dreimal hinkommen
'''PRÄHOFER:'''  ja das erste mal
'''SCHINDLER:'''  ja a Jahr schon...a gutes Jahr schon
'''PRÄHOFER:'''  also dös war beim Stampfl gell
'''SCHINDLER:'''  ja, ja dös ist von meinen Vater ein Bruder gwesn
'''PRÄHOFER:'''  also sagen wir mal es war 1904 gewesen
'''SCHINDLER:'''  ja
'''PRÄHOFER:'''  was haben sie von 1904 ab gemacht
'''SCHINDLER:'''  ja mei
'''PRÄHOFER:'''  ja so im Großen und Ganzen halt
'''SCHINDLER:'''  da bin i halt im Ganzen, im Ganzen halt.....
'''PRÄHOFER:'''  wie lange haben sie überhaupt gedient
'''SCHINDLER:''' ja so 13 Jahr
'''PRÄHOFER:'''  13 Jahr ungefähr, also von 1900 bis 1913 kann man dann sagen
'''SCHINDLER:'''  ja, ja...so 13 Jahr
'''PRÄHOFER:'''  da habens bei verschiedenen Bauern gedient
'''SCHINDLER:'''  ja....ja
'''PRÄHOFER:'''  und von 1913 an, was war dann, habens geheiratet oder
'''SCHINDLER:'''  na, da hab ich, na da bin ich...geheiratet hab ich erst mit...47 Jahr
'''PRÄHOFER:'''  ach, sie haben so spät geheiratet
'''SCHINDLER:'''  Ich hab einen Wittiber geheiratet, mein Mann sei Frau ist gstorbn und dann hab ich den geheiratet.
'''PRÄHOFER:'''  nun, wann sind sie das erste Mal mit Männern zusammengekommen
'''SCHINDLER:'''  da war ich scho 22 Jahr alt
'''PRÄHOFER:'''  22 Jahre waren sie da alt, 22...das war dann 1906 und wann haben sie dann den Adolf Gump kennenglernt...wie alt waren sie da
'''SCHINDLER:'''...sie...dös  war schon beim andern Krieg 1914...beim 14er Krieg.
'''PRÄHOFER:'''  beim 1. Weltkrieg 1914/18
'''SCHINDLER:'''  ja mei Sohn ist schon auch verwundet worden in dem Krieg
'''PRÄHOFER:'''  ja, ich weiß schon, ich weiß schon
'''SCHINDLER:'''  Der ist jetzt schon 28 Jahr...das ist das erste Kind gewesen
'''PRÄHOFER:'''  bis 1913 haben sie also ein ständiges Arbeitsverhältnis gehabt.
'''SCHINDLER:'''  ja
'''PRÄHOFER:'''  da waren sie bei verschiedenen Bauern. Nun wann haben sie den Gump kennengelernt, bei welchen Bauern, wo waren sie da im Dienst
'''SCHINDLER:'''  da war ich daheim bei meiner Mutter, weil meine Mutter krank war, dann bin ich mit meiner Freundin nach Kranzberg gekommen und da ist
er in der Wirtschaft drin gesessen und dann ist er uns nachganga
'''PRÄHOFER:'''  ja das ist durchaus normal, net wahr
'''SCHINDLER:'''  ja und dann hab ich ihn kennengelernt. Dann hat er gesagt, er heiratet mich und so und so, dann haben uns aber die Thalhauser nicht heiraten lassen. Die haben gesagt, de lass mer net heiraten, dös ist koa normaler Mensch net, wenn er bloß alleweil Kinder hermacht.
'''PRÄHOFER:'''  jetzt passen sie auf, wann sind sie denn von Adolf Gump das erste Mal geschwängert worden
'''SCHINDLER:'''  ja da dürfen sie blos zurückrechnen, der Adolf ist jetzt 28 Jahr alt
'''PRÄHOFER:'''  der Adolf ist jetzt 28 Jahre alt, das war der Erste
'''SCHINDLER:'''  das ist der Erste
'''PRÄHOFER:'''  zuerst war doch die Florentine
'''SCHINDLER:'''  na, na, die Florentine war die Letzte, dös war die Letzte
'''PRÄHOFER:'''  die Florentine war die Letzte, sagen sie, also wie viel haben sie von Adolf Gump Kinder
'''SCHINDLER:'''  Zwei
'''PRÄHOFER:'''  drei
'''SCHINDLER:''' zwei...die Florentine ist gestorben
'''PRÄHOFER:'''  ja, ja, die Florentine ist verstorben und 2 leben, also doch 3
'''SCHINDLER:'''  Einen Abgang hab ich gehabt
'''PRÄHOFER:'''  dann warens also 4-mal von ihm in anderen Umständen, net wahr und wer war der Erste
'''SCHINDLER:'''  das erste Kind war der Adolf
'''PRÄHOFER:'''  das erste war der Adolf, das zweite...wer war dann das zweite
'''SCHINDLER:'''  der...Rudi
'''PRÄHOFER:'''  das zweiten der Rudi und das dritte
'''SCHINDLER:'''  die Florentine
'''PRÄHOFER:'''  und das vierte, ist dann später einmal der Abgang gekommen oder liegt er irgendwo drin
'''SCHINDLER:'''  na...erst später ist der Abgang gekommen
'''PRÄHOFER:'''  also als letztes haben sie den Abgang gehabt. Also dann sagen wir, jetzt haben wir 1952...
'''SCHINDLER:'''  mit dem bin ich 9 Jahr oder ich bin lang ganga damit, ich weiß das nimmer so genau und dann war die Geschichte ganz anders, dann waren wir  in Regensburg...da waren wir in Regensburg, daheim hab ich nicht hinein dürfen, weil ich die Kinder gehabt hab, gell, nachher war ich mit ihm da herunt
'''PRÄHOFER:'''  nun passen sie auf, wenn heute der Adolf 28 Jahr alt ist, net war, dann wären sie im Jahre 1923 von ihm das erste Mal geschwängert worden.
'''SCHINDLER:'''  na, na, mit 23 Jahr...da hab ich...
'''PRÄHOFER:'''  nein im Jahre...nicht in ihren Lebensalter, sondern im Jahre 1923. Der Adolf ist geboren 1924, gell
'''SCHINDLER:'''  ja, ja
'''PRÄHOFER:'''  Haben sie schon vorher mit einen Mann etwas zu tun gehabt
'''SCHINDLER:''' ja, von dem hab ich ein Kind gehabt, den habens erstochen, das hab ich ihnen schon das letzte Mal gesagt
'''PRÄHOFER:'''  ja so, das ist der Gill
'''SCHINDLER:''' dös hab ich ihnen schon gesagt
'''PRÄHOFER:'''  jawohl..richtig. Wie lang sind sie mit Adolf Gump gegangen, bis sie von ihm geschwängert wurden
'''SCHINDLER:'''  ja da bin ich nicht lang ganga damit
'''POPP:'''  wie alt waren sie denn dort Frau Schindler, wie sie mit dem Gump gegangen sind. Ungefähr, auf 1 Jahr hin kommt es nicht darauf zusammen. Wie alt waren sie da
'''SCHINDLER:'''  als ich das erste Kind gebar war ich 27 Jahre.
'''POPP:'''  das war dann 1921 gewesen...ungefähr
'''PRÄHOFER:'''  da war aber der Schwängerer ein anderer Mann
'''SCHINDLER:'''  das war der Gill
'''POPP:'''  na, na, ich möchte jetzt wissen, wie alt die Frau Schindler war, wies mit dem Adolf gegangen ist, wies angefangen hat
'''SCHINDLER:'''  da war ich scho...a...Jahr 24
'''POPP:'''  dös wäre dann 1919 herum gewesen, doch in der Inflation sind sie schon  mit ihm gegangen, gleich nach dem Krieg wär das gewesen.
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, da hat er, dös hab ich schon oft gesagt, wie er mir dann davon ist und haben dann suchen lassen.
'''POPP:'''  das war 1919
'''PRÄHOFER:'''  ja also Frau mir geht es mit der Zeit nicht aus, sie sagen jetzt grad zum Herrn Dr. dass sie bis 1900...
'''SCHINDLER:'''  mit 22 Jahr weiß ich es noch, da bin ich noch mit keinen ganga
'''PRÄHOFER:'''  mit 24 Jahr haben sie den Adolf Gump kennengelernt, nun sagen sie aber...
'''SCHINDLER:'''  na, ja, da kann ich mich natürlich nicht mehr so genau erinnern
'''PRÄHOFER:'''  nun sagen sie aber, bevor sie den Adolf Gump kennengelernt haben, waren sie inzwischen vom Gill geschwängert worden
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, dös Kind ist dann verstorben
'''PRÄHOFER:'''  sie sagen mit 27 Jahren hätten sie das erste Kind gehabt. Also ergo muss das schon früher gewesen sein
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, das kann schon sein
'''PRÄHOFER:'''  kann schon sein...also sie haben in Kranzberg zum erstenmal den Adolf Gump kennengelernt, in der Gastwirtschaft Fischer
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, da ist er uns nachganga, kennt hab ich in ja schon jahrelang
'''SCHINDLER:'''  aber wie ich mit ihm ein Verhältnis angefangen habe, war ich...
'''PRÄHOFER:'''  wie lange kennen sie den Adolf Gump eigentlich schon, wie viel Jahre vorher, bevor er ihnen nachgestiegen ist.
'''SCHINDLER:'''  mei...mei, den kenn ich schon...a...seit kleinauf, weil wir die schon immer gesehen haben balds sie mit den Körb umananda ganga sind
 
'''PRÄHOFER:'''  wer ist das gewesen
'''SCHINDLER:'''  sei Vater und er (Adolf)
'''PRÄHOFER:'''  sein Vater und der Adolf
'''SCHINDLER:''' weil mich die Leut immer derblöckt haben und gsagt haben, ja jetzt fangts gar mit dem an, der Gump und Genswürger haben doch die Leut umbracht, schon frühers
'''PRÄHOFER:'''  ja, ja, frühers
'''POPP:'''  also man kann sagen, dass sie nach dem 1. WK mit Gump schon ganga sind
'''SCHINDLER:'''  ja, ja... da ist er aber noch gar nicht lang vom Militär heraus gewesen
'''PRÄHOFER:'''  da sind sie dann mit ihm gegangen...also sagen wir vom Jahr 1919 ab, rund a bißl früher oder später, spielt da keine Rolle
'''SCHINDLER:'''  da ist er noch gar nicht lang vom Militär heraus gwesen, da ist er beim Fischerwirt in Kranzberg drin gewesen, mei Freundin und ich
haben uns a Bier kauft und dann ist er uns nachgestiegen, mei Mutter hat dauernd geschimpft, jetzt gehst gar mit dem und a...so und a...so.
'''PRÄHOFER:'''  na, ja, ihr habt euch halt verstanden, net wahr
'''SCHINDLER:'''  er hat fürs Militär geschwärmt
'''PRÄHOFER:'''  fürs Militär hat er gelebt, er war ein strammer Bursch, groß...stramm, er hat a Schneid ghabt
'''SCHINDLER:''' er ist wieder freiwillig anikomma, er ist auch als gemeiner Soldat nicht entlassen worden, er ist Feldwebel gewesen nach dem 1. WK
'''PRÄHOFER:'''  nach dem 1. WK
'''SCHINDLER:'''  ja, ich glaub er hat 7 Jahr gemacht, er war Aktiver oder wie man da sagt
'''PRÄHOFER:'''  ja er hat seine Militärdienstzeit abgedient, dann ist der Krieg ausgebrochen und er ist gleich eingerückt
'''SCHINDLER:'''  ja, dann ist er gleich wieder dazu...ja, freiwillig
'''PRÄHOFER:'''  nun, wissen sie, hat er sich irgendwo hingemeldet, weil sie sagen, er ist freiwillig eingerückt
'''SCHINDLER:'''  ja, nach Oberschlesien
'''PRÄHOFER:'''  auf Oberschlesien hat er sich gemeldet
'''SCHINDLER:'''  Ja, das habe ich ihnen schon gesagt das letzte Mal, da habe ich ihn suchen lassen
'''PRÄHOFER:'''  ja wo ist er denn zuerst hingekommen
'''SCHINDLER:'''  in München hat er sich gestellt, dann ist er nach Oberschlesien kimma. Dös weiß ich noch gut, in der Knebelstraß 8 hat er sich gemeldet und da haben sie ihn gleich fort.
'''PRÄHOFER:'''  wie viel haben sie zu dieser Zeit schon Kinder gehabt von ihm, eins oder zwei
'''SCHINDLER:'''  dös war der Rudi
'''PRÄHOFER:'''  das war der älteste
'''SCHINDLER:'''  dös war der Rudi
'''PRÄHOFER:'''  das war der zweite
'''SCHINDLER:'''  ja der zweite
'''PRÄHOFER:'''  der erste ist der Adolf und der zweite ist der Rudi
'''SCHINDLER:'''  mit dem Rudi bin ich nach München gefahren
'''PRÄHOFER:'''  ja, was haben sie da in München getan
'''SCHINDLER:'''  da bin ich...das Kind war 14 Tag alt... ich bin daheim immer geschimpft worden, nachher bin ich nach Kranzberg naufganga... dös war a so, na bin ich nach Kranzberg naufkomma, da hab ich nach ihm gesucht ghabt beim Fischerwirt und dann habens gsagt, Leni mir solln sagen, du brauchst nix naufbringen, der Adolf ist furt, der ist weg, na hab ich gfragt, wo ist er denn hinganga, dann habens gsagt, zu den Freiwilligen ist er ganga nach Oberschlesien und zu München droben hat er sich gestellt. Nachher hab ich in München bei der Polizei gefragt, nachher hat die Polizei gesagt, da müßens da und da hin, dann bin ich da hinganga, dann hab ich 200 Mark kriegt, dös weiß ich noch wie heut.
'''PRÄHOFER:'''  das war in der Knebelstraße
'''SCHINDLER:'''  dös war Knebelstraße 8
'''PRÄHOFER:'''  da sind sie von der Polizei hingeschickt worden
'''SCHINDLER:'''  ja, von München, ja, weil ich da gfragt hab, wo ich dazu muß...ja, na, dann ist die Sach so gewesen, dann hab ich das Geld dreimal
gekriegt und auf einmal ist er gekommen bei der Nacht und gesagt. Du bist a schöner Schuft, du bist a ganzer Schuft und wie er mich alles geheißen hat, du gehst einfach hin und lässt mir meine Löhnung pfänden. Sag ich, ich kann doch deine Kinder nicht a so aufziehen.  Ich, hat er gesagt, bin noch jedesmal aufkimma für Kinder und hätt dir a ein Geld gschickt. Ich hab gsagt, das hättest du nie getan, weil du Zigaretten rauchst und saufst  wia net gscheit
'''PRÄHOFER:'''  ja, hat er das Bier gern mögen
'''PRÄHOFER:'''  wie war jetzt dös wie er gekommen ist
'''SCHINDLER:'''  ja er hat gsagt...na, wie er...hat er gsagt, er wollt mich umbringen vor lauter Zorn
'''PRÄHOFER:'''  ja warum denn
'''SCHINDLER:'''  nachher hat er mich packt
'''POPP:'''  hat er sie am Hals gepackt, bei der Gurgl, hat er zudrückt 
'''SCHINDLER:'''  ja, ja bei der Gurgl, dann hab ichs meiner Mutter gsagt, dann ist meine Mutter  hinausganga und hat gsagt, jetzt fangts  nochmal mit den Schlawiner an da...und hat geschimpft  und nachher ist er wieder fort.
'''PRÄHOFER:'''  ja haben sie nicht etwas gesagt, was tust du denn da...wenn ich dich erdrück oder erdrossele
'''SCHINDLER:'''  ja, dös weiß ich schon
'''PRÄHOFER:'''  ja was hat er denn da gesagt, sagen sie es halt
'''SCHINDLER:'''  ja dös hätt er ja nie getan. Wenn jetzt ich dich umbringa oder erdrosseln,  was täst denn da. Dann hab ich gsagt, nachher könnst Kinder allein haben, da frag ich nicht darnach. Na hab ich gmeint,  dann kannst deine Kinder zu dir nehmen, wot hast.  Nachher hat er gsagt, na schau, ich mag dir ja gar nichts tun, du tatst mich derbarma
'''POPP:'''  jetzt passen sie mal auf Frau Schindler, dös war also dort wie er wieder  zurückgekommen ist von Oberschlesien
'''SCHINDLER:'''  Zwecks dem hab ich ja meine Strafen kriegt 
'''PRÄHOFER:'''  warum habens wegen dem Strafen gekriegt. Sie sind doch mit dem Adolf übers Land gezogen, sie haben dann nichts mehr gearbeitet bei den Bauern sondern sind mit den Adolf mit
'''SCHINDLER:'''  ich bin mit ihm...und hab bei den Bauern wieder gearbeitet bei den Bauern
'''PRÄHOFER:'''  ja einen Tag oder zwei, dann sind sie wieder weitergereist
'''SCHINDLER:'''  ja nachher sind wir weiter und haben wo anders eine Arbeit gesucht, weil er doch  Körblmacher war, dahom habens mich nicht mehr hineingelassen und Kinder hab ich ghabt, weil ich doch, weil er doch...für Kinder hat doch was hergeben müssen.
'''POPP:'''  sie Frau Schindler, jetzt ist er doch von Oberschlesien zurückgekommen, ist er dann noch mal eingerückt zum Militär
'''SCHINDLER:'''  ja freilich ist er noch mal eingerückt
'''POPP:'''  wo ist er denn da hingekommen
'''SCHINDLER:'''  na ist er wieder freiwillig zu den Russn kema, zu den Franzosen kema nach Würzburg
'''POPP:'''  dös war schon beim 2. WK
'''SCHINDLER:'''  ja, ja
'''PRÄHOFER:'''  nein, nein, ich mein jetzt nach dem 1. WK, als er da von Oberschlesien heimgekommen ist... und ist er da daheim geblieben
'''SCHINDLER:'''  ja, ja da ist er daheim geb lieben...nachher sind wir fort miteinander
'''PRÄHOFER:'''  nachher seit ihr über Land gezogen und habt Körbe gemacht
'''SCHINDLER:'''  ja, ja und Bettladen, Bettstädtl für die Kinder
'''POPP:'''  war er ein guter Korbmacher
'''SCHINDLER:'''  ja, ja er ist überall berühmt gewesen...überall haben sie ihm gemocht
'''POPP:'''  gell, er war ein guter Körbelzäuner
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, überall hat man ihn gemocht
'''POPP:'''  sie, Frau Schindler, wissen sie, wo sie überall herumgezogen sind als Körbelzäuner
'''SCHINDLER:'''  Wir waren meistens in der Holledau
'''POPP:'''  meistens in der Holledau...was fallen ihnen da noch für Orte ein
'''SCHINDLER:'''  wissens Herr, vielleicht können sie sich noch entsinnen, wie die Leut umbracht worden sind in Kaifeck
'''POPP:'''  ja was war denn da
'''SCHINDLER:'''  wie die 6 Leut umbracht worden sind in Kaifeck, nachher hamer halt nachgschaut...darnach wie sie umbracht gwesen sind...wie sie umbracht gwesen sind, nachher sind wir darnach hingegangen und haben auch gefragt wie es zugegangen ist, warum dass sie die Leute alle umbracht haben, dann haben uns die Bauern so alles erzählt, net
'''POPP:'''  wann ist es denn gewesen in Kaifeck
'''SCHINDLER:'''  Kaifeck...so, die alten Leute wissen das schon noch, dies ist ja schon lang her, schauens
'''PRÄHOFER:'''  ist dies vor Oberschlesien oder nach Oberschlesien gewesen
'''SCHINDLER:'''  ja, dies war lange nach Oberschlesien
'''POPP:'''  und sie sind damals nicht mehr mit ihm umeinander gezogen
'''SCHINDLER:'''  da bin ich nicht mehr mit ihm...
'''POPP:'''  ist er dann da nicht einmal allein gewesen
'''SCHINDLER:'''  wir wissen halt noch, wie uns die Leute erzählt haben...wie uns halt die Leute erzählt haben, dass sie ein sechsfaches Grab gemacht haben und wo wir halt gearbeitet haben...die haben uns halt die Geschichte so erzählt
'''POPP:'''  nun Frau Schindler, jetzt erzählen sie einmal, hat er denn neben ihnen auch noch andere Mädchen gehabt
'''SCHINDLER:'''  na, na
'''POPP:'''  net...wissens das gewiss...und ist er mit
'''SCHINDLER:'''  Ich hab nur gemeint, dös war so, da hab ich gmeint, da waren wir bei einen Bauern, dort sind wir übernacht geblieben
'''POPP:'''  wo war denn dies...ungefähr, können sie sich da noch erinnern
Sch..in der Holledau schon auch, in der Holledau
'''POPP:'''  in der Holledau, ja
'''SCHINDLER:'''  in Geisenfeld umeinander
'''POPP:'''  in Geisenfeld
'''SCHINDLER:'''  na hat er gesagt, gut Mädle, hat er mich geheißen, Madl hat er gesagt, magst mei Schuh haben und dort haben sie eine Tochter gehabt und diese Tochter ist droben gewesen...die ist droben gewesen, die ist nicht gut beieinander gewesen... nachher habe ich gesagt, warum dass du mich da fragst, da hat er zu mir gesagt, ich mein halt. Er hat 2 Bier gehabt, selbigesmal, dann ist er nicht mehr wiedergekommen, ich war ja schon groß
'''POPP:'''  sagen sie Frau Schindler, sind sie alleweil bei ihm gewesen
'''SCHINDLER:'''  alleweil
'''POPP:'''  oder hat es einmal eine Zeit gegeben, wo sie nicht dabei waren bei ihm
'''SCHINDLER:'''  nein
'''POPP:'''  wo sie einmal daheim waren oder wo anders
'''SCHINDLER:'''  ja, ja...daheim war ich schon auch einmal wieder, daheim wieder, da ist er halt dann runter, wenn er in Landsberg gewesen ist, wo gewesen ist oder anderswo, wo er mit dem Vater gearbeitet hat
'''POPP:'''  könnt das sein...jetzt passen sie einmal auf, da waren sie bald alt gewesen so 36 Jahre, was haben sie da so ungefähr...
'''SCHINDLER:'''  42, halt wie alt war denn ich da, wie ich den Rudi...der Rudi ist jetzt 24 Jahr, da war ich alt 42 Jahre beim Rudi
'''POPP:'''  jetzt sagen sie mir so ungefähr Frau Schindler, wie sie so ungefähr 38 Jahr alt waren, können sie sich an diese Zeit noch erinnern
'''SCHINDLER:'''  38...
'''POPP:'''  ja, wie sie 38 Jahre alt waren
'''SCHINDLER:'''  ja, da kann ich mich schon noch erinnern
'''POPP:'''  sind sie da immer mit ihm umeinandergezogen
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, da haben wir...und wir sind nicht alleweil durchschnittlich in der Holledau gewesen, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen und nachher hat er wieder mit seinen Vater gearbeitet in Tünzhausen oder in Gametshausen, da ist er über Nacht geblieben
'''POPP:'''  nach Schrobenhausen hinunter ist er nicht gekommen
'''SCHINDLER:'''  na, da nauf nicht
'''POPP:'''  hat er ihnen nie was erzählt, dass er dort nunter gekommen ist
'''SCHINDLER:'''  na, na
'''POPP:'''  also ich meine jetzt, dass sie mich nicht falsch verstehen, da waren sie 38 Jahre alt, da ist es doch vorgekommen, dass sie allein waren, bezw. nicht mit ihm herumgezogen sind...das tät mich interessieren, ist er da allein gewesen mit seinen Vater oder...
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, da hat er halt andere Weiber umeinander geführt
'''POPP:'''  da hat er andere Weiber umeinander geführt, wissens, wie sie 38 Jahre alt waren
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, da hat er schon andere Weiber herumgeführt, wenn er grad...wie er mit seinen Vater gezogen ist, das weiß ich schon, dass er da mit anderen, da er da nicht bei mir...
'''POPP:'''  gewesen ist und sie sind also seinerzeit öfters weggewesen von ihm
'''SCHINDLER:'''  ja, ich bin schon immer wieder weg, weil sie mich halt immer daheim gar so gschimpft haben. In die Nähe von uns daheim, da bin ich nicht oft mitgezogen, weil sie gesagt haben, ich soll in stehen lassen, das ist kein Mann
'''POPP:'''  jetzt würde mich interessieren. Um diese Zeit, als die Leute das geredet haben, waren sie da weg von ihm oder seid ihr grad als diese Leute dies erzählt haben...
'''SCHINDLER:'''  da waren doch so viele eingezogen worden, sein Bruder und alle-samt, was wir halt von den Bauern so erzählt bekommen haben. Das ist ja lang darnach noch erzählt worden, dös von Kaifeck. Das ist lang danach, als wir dort hin gekommen sind, da waren die Leute schon lange eingegraben.
'''POPP:'''  Ach, soso ist das, jetzt versteh ich, ja seits ihr erst lang darnach hingekommen
'''SCHINDLER:'''  ja, lang darnach erst
'''POPP:'''  und wo war dies, was war dies für ein Ort, wo sie dies erfahren habt
'''SCHINDLER:'''  ...Tegernbach oder wie...
'''POPP:'''  in Tegernbach hab ihr dies erfahren von Kaifeck
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, da sind sie schon lange eingegraben gewesen, da ist das Haus schon weggerissen gewesen und alles zusammen
'''POPP:'''  seid ihr auch schon einmal vorbeigekommen in Hinterkaifeck
'''SCHINDLER:'''  ja, dann habens uns die Bauern, na haben uns die Bauern uns dies zeigt und wir haben es dann angeschaut
'''POPP:'''  sie selbst sind da gar nicht dabei gewesen
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, ich bin aber dann weggegangen. Ein halbes Jahr nachdem sie eingegraben waren, ich selbst bin da gar nicht dabei gewesen...(wegen Glockengeläut nichts zu verstehen)...
'''POPP:'''  Waidhofen heißt das
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, zweimal sind wir dort durchgezogen
'''POPP:'''  wie seid ihr denn da hingekommen. Durch welche Ortschaften seid ihr denn gekommen
Sch...ja, in Karlskron waren wir auch
'''POPP:'''  Frau Schindler, wissen sie, was es jetzt gerade läutet
'''SCHINDLER:'''  ja, eine Trauung ist, eine Trauung wird es sein und es ist dies die Pfarrkirch
(Bandwechsel) > Lücke
'''POPP:'''  vom Lager
'''SCHINDLER:'''  ja, den habens aus dem Lager heraus
'''POPP:'''  aus dem Lager habens den raus
'''SCHINDLER:'''  nachher hat er noch 2 Tage gelebt, nachher ist er gestorben im Krankenhaus, ich mein schon, dass man ihm etwas angetan  hat
'''POPP:'''  sie meinen, dass man ihm etwas angetan hat
'''SCHINDLER:'''  dies sagt ja seine Frau auch
'''POPP:'''  ich habe es mir auch gedacht, als ich das Bild gesehen habe
'''SCHINDLER:'''  ja...
'''POPP:'''  sie Frau Schindler, jetzt passen sie einmal auf, mir tat dös interessieren, wie sie da in Waidhofen drunten wards und in Karskron, wo seits denn da überall gewesen
'''SCHINDLER:'''  ja, wie wir in Karlskron gewesen sind, sind wir bei seinen Bruder gewesen
'''POPP:'''  aha, seits bei seinen Bruder gewesen. Wie heißt denn dieser
'''SCHINDLER:'''  ja, ja...auch Gump
'''POPP:'''  mit seinen Vornamen
'''SCHINDLER:'''  ja, ich weiß nicht...Georg oder wie der heißt
'''POPP:'''  wissens nicht mehr...ist der ein älterer Bruder gewesen, oder...,
'''SCHINDLER:'''  das weiß ich auch nicht
'''POPP:'''  jetzt, wo seid ihr denn da überall gewesen, wobei ihr in Karlskron wards, seid ihr in Adelshausen auch gewesen oder in Unterried
'''SCHINDLER:'''  nein, ich weiß nicht, wie die alle geheißen haben, das weiß ich nicht
'''POPP:'''  seits also nicht dorthin gekommen
'''SCHINDLER:''' ja, wir sind halt manchmal durchgezogen und dann auch wieder heim
'''POPP:'''  dann seit ihr wieder heim...können sie sich da noch erinnern, wie ist man denn da nach Waidhofen gekommen
'''SCHINDLER:'''  ja, wir sind halt so umeinander, weil er überall eine Arbeit gesucht hat
'''POPP:'''  hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal dort abe
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal da hin, da haben wir wieder einmal übernachtet, nachher sind wir wieder weiter nunter nacheinander.
'''POPP:'''  was hat er da gemeint, wie er gesagt hat, jetzt gehen wir einmal dorthin. Hat er gesagt, Kaifeck oder was
'''SCHINDLER:'''  nein, das hat er nicht gesagt, da sind wir grad unverhofft dorthin kimma
'''POPP:'''  was hat denn der Adolf noch für Brüder gehabt
'''SCHINDLER:'''  eine in Augsburg, die Florentine....
'''POPP:'''  er hat doch eine ältere Schwester auch noch...
'''SCHINDLER:'''  ja die Florentine
'''POPP:'''  na, die müsste anders heißen
'''SCHINDLER:'''  ja, die Rosa, wissens, die wohnt in der Sonnenstraße
'''POPP:'''  also, die Florentine soll in Augsburg sein, die Rosa hier und die Centa...
'''SCHINDLER:'''  dös weiß i net
'''POPP:'''  wo die Centa ist, wissens nicht
'''SCHINDLER:'''  na...
'''POPP:'''  und Brüder hat er gehabt. Einen der gefallen ist im Krieg, den Blasius, und dann hat er noch einen gehabt, den Toni, den in Ingolstadt in der Fabrik
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, in Ingolstadt das kann schon sein, denn mein Sohn der Schwerverwundete war schon dort. Mein Sohn ist in Ingolstadt eingerückt, mein Sohn
'''POPP:'''  Das ist dann sein Onkel
'''SCHINDLER:'''  ja, ja
'''POPP:'''  wissen sie, wie der mit den Vornamen heißt, der in Ingolstadt
'''SCHINDLER:'''  nein das weiß ich nicht. Um seine Geschwister hab i mi net kümmert, a no net gesehen
'''POPP:'''  jetzt, wissen sie Frau Schindler, dortmals, wie sie mit dem Adolf herumgezogen sind, sagen wir mit so 34,35 bis 37 Jahr ist er da nie mit seinen Bruder zusammen gekommen oder etwas gehabt, oder ist er nur mit seinen Vater zusammen gewesen
'''SCHINDLER:'''  Alleweil mit seinen Vater
'''POPP:'''  immer mit seinen Vater
'''SCHINDLER:'''  wenn sie ihn nicht aufgefordert haben zum Streiten, dann hat er auch nichts gemacht
'''POPP:'''  was sagen sie jetzt da, wenn er nicht aufgefordert worden ist zum Streiten...
'''SCHINDLER:'''  aber ja, wenn er schon aufgefordert worden ist, dann ist es losgegangen, dann ist er wild geworden
'''POPP:'''  dann ist es wild aufgegangen
'''PRÄHOFER:'''  hat er ihnen da nichts getan
'''SCHINDLER:'''  nein, er hat mir nichts getan
'''POPP:'''  in den Jahren 1921 bis 22 da waren sie also alt gewesen 37-38 Jahr. Hat er da nicht in der Gegend auch ein Verhältnis gehabt
'''SCHINDLER:'''  der hat mehr  gehabt
'''POPP:'''  er hat mehr gehabt
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, wie er mit mir hat  nichts machen können und wie ich schwanger war, dann hat er schon...dann ist er auf andere eingerückt
'''POPP:'''  jetzt noch etwas, jetzt würde es  mich noch interessieren, ob ihr in Waidhofen am Friedhof vorbeigekommen seid
'''SCHINDLER:'''  am Friedhof, in Waidhofen
'''POPP:'''  den an der Straße
'''SCHINDLER:'''  ja, da ist dortmals eine Frau mitgegangen, da haben wir auch so gejammert und dann hats uns das sechsfache Grab gezeigt. Na haben wir gesagt, mein Gott, wie man so etwas nur auch machen kann. Mit dem Pickel haben die Leute gesagt. Dies ist ja lange darnach gewesen, mindestens ½ Jahr
'''POPP:'''  was hat denn der Adolf damals gesagt
'''SCHINDLER:'''  na sowas, na sowas, die sind dann in den Stall gegangen und waren nicht mehr herausgekommen. So haben halt die Leut erzählt. Eins ist nach den andern nachi und san halt nimmer rumkomma. Nachher hat eins zum andern gesagt, geh her schau umi, warum kommt er denn nicht mehr uma, warum gehens denn jetzt nicht mehr rum. Die Bauern bei denen wir gearbeitet haben, die haben es uns immer erzählt
'''PRÄHOFER:'''  war das bei Nacht oder beim Tag
'''SCHINDLER:'''  ob sie bei der Nacht umbracht oder beim Tag, dös weiß ich nicht
'''PRÄHOFER:'''  ja haben denn die Leut nicht geschrien, dass die Nachbarschaft zusammengelaufen wäre
'''SCHINDLER:'''  ist ja nur ein Einödhof sell, dös ist a Einödhof
'''POPP:'''  a Einödhof ist dies
'''SCHINDLER:'''  soviel ich weiß schon, wie es uns die Bauern erzählt haben, wie wir gearbeitet haben. Der Adolf ist mit den Bauern einmal mitgegangen. Ich war nicht dabei
'''POPP:''' ja, was hat er ihnen dann erzählt
'''SCHINDLER:'''  in Tegernbach waren wir damals, da hat er niemand gekannt
'''POPP:'''  in Tegernbach...
'''SCHINDLER:'''  dort unten hat er niemand gekannt
'''POPP:'''  hat er denn da eine Arbeit gekriegt
'''SCHINDLER:'''  ja, da haben wir dann gearbeitet. Da sind wir bereits 8 Tage gewesen
'''POPP:'''  8 Tage, wards da in Waidhofen oder in Tegernbach
'''SCHINDLER:'''  in Tegernbach, in Waidhofen haben wir überhaupt nichts gearbeitet
'''POPP:'''  seid ihr dort nur hin, damit ihr das Grab seht
'''SCHINDLER:'''  ja, da sind wir halt nach. Der Adolf ist dann mit den Bauern mitgegangen, sie sind gefahren mit dem Roß
'''POPP:'''  sie sind aber da nicht mitgefahren nach Hinterkaifeck
'''SCHINDLER:'''  nein, ich bin nicht mitgefahren, auf Kaifeck bin ich nicht
'''POPP:'''  nachher ist der Adolf allein hin mit den Bauern
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, die haben sie sich das angeschaut, da ist der Bauernhof schon weggewesen und alles
'''PRÄHOFER:'''  wie der Adolf hingekommen ist
'''POPP:'''  hat er ihnen das nicht erzählt
'''SCHINDLER:'''  er hat mir gesagt, da siehst nichts mehr wie Obstbäume. Ich hab ihn gefragt, was da los sei
'''POPP:'''  wissen sie, warum sie den Bauernhof weggerissen haben
'''SCHINDLER:'''  ja
'''POPP:'''  hat er da was erzählt
'''SCHINDLER:'''  ja, weil sie gesagt haben, auf dem Bauernhof ist kein Glück, weils alleweil gestohlen haben, Bei dem Bauern ist immer gestohlen worden
'''POPP:'''  bei dem Bauern ist immer gestohlen worden. Und wer hat ihnen erzählt, dass man bei dem Bauern  immer gestohlen hat, Frau Schindler
'''SCHINDLER:'''  ja, dös sagen die Bauern
'''POPP:'''  oder hat dös ihnen der „Adi“ erzählt
'''PRÄHOFER:'''  dies hat ihnen der Adi erzählt und der Adi hats von den Bauern gehört
'''POPP:'''  hat der Adi in den Jahren, wo sie so 38 Jahre alt waren, einmal mehr Geld gehabt...wie ist es denn bei ihm mit dem Geld gewesen
'''SCHINDLER:'''  der hat nie Geld gehabt...was er halt so verdient hat. Wir haben schon oft keinen Pfennig gehabt
'''POPP:'''  keinen Pfennig. Haben sie ein arges Gfrett ghabt mit ihm
'''SCHINDLER:'''  ja wir haben ja nie ein Geld gehabt
'''POPP:'''  von was habt ihr dann gelebt
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, dann sind wir zu den Bauern
'''PRÄHOFER:'''  dann habts bettelt 
'''POPP:'''  jetzt erzählen sie mir, wie sie so 37 oder 38 Jahre alt waren, hat er da öfters nicht gearbeitet
'''SCHINDLER:'''  ja schauens, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen
'''POPP:'''  wo war denn da, sein Vater
'''SCHINDLER:'''  der war in Kranzberg
'''POPP:'''  der war in Kranzberg, in Kranzberg war er...und ist ihnen nichts aufgefallen, grad als sie 38 Jahr alt waren, dass er da mehr Geld ghabt hat, dass er auf einmal mehr Geld ghabt hat, dass er sich was Neues  gekauft hat
'''SCHINDLER:'''  na, na...der hat nie ein Geld ghabt
'''POPP:'''  der hat nie ein Geld gehabt
'''SCHINDLER:'''  im Gegenteil
'''POPP:'''  im Gegenteil...hat er Schulden gehabt
'''SCHINDLER:'''  ja so viel schon in Kranzberg draußen, wo er immer gesoffen hat. Was meinen sie denn, was der gsuffa  hat
'''POPP:'''  ja, wo hat er denn da gesoffen
'''SCHINDLER:'''  beim Fischerwirt und beim Metzgerwirt, ja mei, da sind zwei Wirt...dös
'''POPP:'''  und dort hat er immer gesoffen...und dann zwischenhinein ist er wieder nach Kranzberg gegangen
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, das ist er immer zwischenrein zu seinen Vater gegangen
'''POPP:'''  ja, dann ist er immer wieder zu seinen Vater gegangen
'''SCHINDLER:'''  gemacht hat er nichts...keine Stunde Straf
'''POPP:'''  sie haben aber einmal gesagt, dass sie immer bestraft worden sind, wegen...
'''SCHINDLER:'''  weil ich alls gesamt auf mich genommen hab, weil ich so damisch gewesen bin, ich, ich...hab ihn immer rausgeholfen. Er hat gut schreiben können und gut denken...und ich hab in Regensburg entbunden und ich hab das Geld kriegt für die Entbindung, weil wir uns als verheiratet ausgeben haben lassen und deswegen...hab ich die Straf kriegt
'''POPP:'''  jawohl, da haben sie einen Betrug gemacht
'''SCHINDLER:'''  ja und durch dös hat er geheiratet, wie er den Betrug gmacht hat
'''POPP:'''  wann haben sie die Straf gemacht
'''SCHINDLER:'''  31 bin ich raus komma
'''POPP:'''  wie lang haben sie sitzen müssen
'''SCHINDLER:'''  na, dös sag ich net
'''POPP:'''  dös dürfen sie schon sagen...wie lang sind sie gesessen
'''SCHINDLER:'''  ich sag es nicht
'''POPP:'''  dös dürfen sie wohl sagen
'''SCHINDLER:'''  drei Jahr bin ich gesessen
'''POPP:'''  er hat ein gutes Auftreten gehabt, ist ein strammer Kerl gewesen und sie haben ihn gern gehabt und dann haben sie dann das Zeug auf sich genommen
'''SCHINDLER:'''  ja, ich hab immer gesagt, das hab ich gemacht
'''POPP:'''  hat er ihnen das auch gedankt...dass sie so...
'''SCHINDLER:'''  na, na, dann hätt er mich geheiratet
'''POPP:'''  jetzt passen sie auf Frau Schindler, in der Zeit, als sie 38 Jahr alt waren, hat er da einmal ein Gspusi gehabt, können sie sich daran erinnern...oder hat er sie da einmal verlassen und ist zu einer anderen gegangen
'''SCHINDLER:'''  ja, er hat mehr gehabt
'''POPP:'''  können sie sich da an eine erinnern
'''SCHINDLER:'''  na,  na, aber dös weiß ich schon, weil mir die Leut immer gsagt haben, jetzt geht er wieder mit derer, jetzt geht er wieder mit derer, ja ich habe nicht kennt, die hat er schon alleweil ghabt, sonst hätt er sie nicht geheiratet
'''POPP:'''  ja,  Frau Schindler, warum meinen sie, dass er in Würzburg, wie er das zweite Mal eingerückt war, warum meinen sie, dass er dort erschlagen wurde
'''SCHINDLER:'''  ich nehm net an, wie ich von den Leuten gehört habe, er ist vom Lager herausgekommen, dann ist er ins Krankenhaus gekommen und hat dort noch 2 Tage gelebt und dann ist er gestorben, weil er das ganze Ding eingeschlagen kriegt hat
'''POPP:'''  weil er die Schläfe eingeschlagen gehabt hat
'''SCHINDLER:'''  ja, er ist schon erschlagen worden
'''POPP:'''  von wem kann denn er erschlagen worden sein...sie meinen von den Franzosen
'''SCHINDLER:'''  sie sagen alle, von den Franzosen
'''POPP:'''  war das ein Gefangenenlager, wo er war
'''SCHINDLER:'''  ja, da war er Feldwebel, na, was Höheres war er schon
'''POPP:'''  ja, Feldwebel war er
'''SCHINDLER:'''  was Höheres war er schon, für das Militär hat er gelebt
'''POPP:'''  hat er gelebt...den Bruder in Ingolstadt kennen sie gar nicht
'''SCHINDLER:'''  kenn ich nicht, na
'''POPP:'''  hat er sein Schwester in Augsburg oder in Ingolstadt öfters aufgesucht, ohne dass sie dabei gewesen sin
'''SCHINDLER:'''  das weiß ich nicht
'''POPP:'''  hat er denn nicht gesagt, jetzt fahr ich zu meinen Bruder oder meiner Schwester
'''SCHINDLER:'''  na, na, das hat er nicht gemacht, das hat er nicht gesagt
'''POPP:'''  nicht...
'''SCHINDLER:'''  nein, das hat er nicht gesagt
'''POPP:'''  aber fort ist er öfter, wo sie nicht gewusst haben, wohin er ist
'''SCHINDLER:'''  er ist öfter fort zu seinen Vater und dös hab ich öfters nicht gewusst wo er hin ist. Ich hab hundertmal nicht gewusst, wo diese sind, sie sind oft länger ausgeblieben
'''POPP:'''  ist er da länger ausgeblieben, als 8 Tage
'''SCHINDLER:'''  ja, 14 Tage bis 3 Wochen bis 1 Monat
 
'''POPP:'''  bis er sich wieder bei ihnen hat sehen lassen
'''SCHINDLER:''' ja
'''POPP:'''  erinnern sie sich, als sie ungefähr 38 Jahr alt waren
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, er ist oft nicht, er ist oft nicht...gell, habens gsagt, jetzt kommt er nicht mehr, hat Mutter gsagt. Jetzt kommt er nicht
mehr, jetzt bist du wieder so beieinander. Jetzt kommt er nicht mehr, schaut er sich wieder um eine andere, mei hab ich ein hartes Leben ghabt
'''PRÄHOFER:'''  ja, das glaub ich schon
'''SCHINDLER:'''  meine Jugend ist nichts wert gewesen
'''POPP:'''  jetzt verstehen sie sich aber gut mit ihren Sohn
'''SCHINDLER:'''  ja, ich hab eine 48.-Mark Rente
'''POPP:'''  und der Sohn, hat der auch eine Rente, der Adolf
'''SCHINDLER:'''  der hat 240.-Mark...der ist hundertprozentig
'''PRÄHOFER:'''  ja, der schaut schlimm aus
'''SCHINDLER:'''  der ist 11-mal verwundet
'''POPP:'''  11-mal, wo war er denn...in Rußland
'''SCHINDLER:'''  in Rußland, der war bei den Gebirgsjägern
'''POPP:'''  jetzt zum Schluss noch eine Frage Frau Schindler. Kennen sie die Centa
'''SCHINDLER:'''  ich kenn keine, als wie die Rosl
'''POPP:'''  wie geht es dieser (Glockengeläut)
'''SCHINDLER:'''  die grad die Gump nach
'''HALBEDEL:'''  können sie sich nicht erinnern, welcher von seinen Brüdern auch öfters auf diesen Korbmacherreisen war, oder nur...
'''SCHINDLER:'''  da wo sein Vater her ist...von Karlskron, da gibt’s nichts anderes, als Korbmacher
''''''HALBEDEL:'''  so, soo... 
anderes, da sind keine anderen Leut net drunt, als blos Korbmacher''''''HALBEDEL:'''  sind die anderen Brüder auch mal zum Korbmachen fort
'''SCHINDLER:'''  nein, nein, nein
'''HALBEDEL:'''  nur der Vater
'''SCHINDLER:'''  der Vater und er (Adolf)
'''HALBEDEL:'''  waren die anderen keine Korbmacher
'''SCHINDLER:'''  nein, ich kenn auch die anderen Kinder nicht, die anderen Geschwister, wir haben uns noch nie einander gesehen...ich kenn blos die Rosa
'''HALBEDEL:'''  Frau Schindler, wo sie mit ihm immer gezogen sind...
'''SCHINDLER:'''  aber wir sind da nicht hin
'''HALBEDEL:'''  nein, in der anderen Gegend, beispielsweise, wo sie immer waren, wo seid ihr denn da immer übernachtet
'''SCHINDLER:'''  also meistens bei den kleineren Häusern, bei den Kleineren
'''PRÄHOFER:'''  im Stall oder im Bett
'''SCHINDLER:'''  nein, nein, wir haben schon ein Bett gehabt, wir sind sauber dahergekommen. Ich habe ihm seine Hemden wieder gewaschen. Einige Male haben wir schon auch in Wirtschaften übernachtet, wenn wir ein Geld gehabt haben. Wir haben aber nie so viel gehabt, weil ich habe da ein kleines Kind mit 3 Wochen mitgeschoben, im Wagen
'''HALBEDEL:'''  Kinder haben sie dabeigehabt
'''SCHINDLER:'''  ja, das Kleine, das Dirndl habe ich dabei gehabt, ja die Florentine, die ist nach 3 Monaten verstorben
'''PRÄHOFER:'''  ihre 3 älteren Buben, wo haben sie diese gehabt
'''SCHINDLER:'''  diese sind daheim gewesen, bei der Mutter
'''PRÄHOFER:'''  haben sie diese nicht in einem Waisenhaus...
'''SCHINDLER:'''  zum Teil auch in der Anstalt sind sie nachher auch gewesen
'''PRÄHOFER:'''  in welcher Anstalt
'''SCHINDLER:'''  bei Marktl
'''PRÄHOFER:'''  bei Marktl am Inn in Oberbayern bei Mühldorf. Wer hat denn die Kinder dort eingewiesen oder hingebracht. Sie selbst
'''SCHINDLER:'''  der Bürgermeister von Thalhausen
'''PRÄHOFER:'''  von Thalhausen
'''SCHINDLER:'''  aber die Florentine habe ich auch bis sie gestorben ist...
'''PRÄHOFER:'''  haben sie für die Übernachtung bei den kleinen Bauern nichts zahlen müssen
'''SCHINDLER:'''  nein, da hat er gearbeitet, dann hat er vielleicht wieder einmal einen Korb geflickt, da sind wir dann 2 Tage da gewesen, dafür habens uns über Nacht behalten und uns etwas zum Essen gegeben
'''POPP:''' Hallertau ist doch die Gegend um Schrobenhausen
'''SCHINDLER:'''  nein, nein, Schrobenhausen ist doch bei Hohenkammern, jawohl Hohenkammern
'''PRÄHOFER:'''  jawohl, Hohenkammern, gehört das nicht zur Hallertau
'''SCHINDLER:'''  nein, nein, Hohenkammern gehört nicht zur Hallertau
'''PRÄHOFER:'''  ja wie seid ihr dann nach Waidhofen gekommen, Waidhofen liegt doch weiter weg, noch mehr westlich von Hohenkammern liegt Waidhofen. Da seid ihr doch in Richtung Augsburg marschiert
'''HALBEDEL:'''  ist dies Waidhofen in der Nähe von Hallertau oder ist dies in der Nähe von Schrobenhausen
'''SCHINDLER:'''  wir sind dann in Regensburg umeinander, weil ich dort entbunden hab in Regensburg
'''PRÄHOFER:'''  wann haben sie entbunden, in welchem Jahr
'''SCHINDLER:'''  von der Hebamme, Florentine, die gestorben ist
'''PRÄHOFER:'''  Florentine haben sie in Regensburg entbunden
'''SCHINDLER:'''  die anderen zwei hab ich daheim gehabt und einen Abgang hab ich auch in der Welt draußen gehabt, den hab ich gehabt, als wir in Karlskron waren
'''PRÄHOFER:'''  wie oft waren sie denn in Karlskron
'''SCHINDLER:'''  einmal
'''PRÄHOFER:'''  einmal blos
'''POPP:''' dies war damals, wie sie dann in Waidhofen nachher waren
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, da umeinander
'''PRÄHOFER:'''  um diese Zeit, ja sie sind ja von Karlskron dann hinüber gewandert oder sind sie da über Ingolstadt nach Kranzberg erst
'''SCHINDLER:''' nein, nein, da sind wir dann schon wieder retour gegangen
'''PRÄHOFER:''' ja und hernach
'''SCHINDLER:'''  ich habe schon viel mitgemacht meine Herren, ich habe dann entbunden und in dem Zimmer, wo ich entbunden habe, da hat es hereingeschneit im Winter
'''PRÄHOFER:'''  in ihrer Kammer, wo sie gelegen sind
'''SCHINDLER:'''  ja, da hab ich blos eine Decke gehabt
Prä.  ja, mich wundert es so, dass sie noch so gesund sind
'''SCHINDLER:'''  so gesund bin ich ja nicht...Nerven...
'''PRÄHOFER:'''  Nerven, ja das wird sich schon wieder legen
'''SCHINDLER:''' das habe ich schon 10 Jahre. Wie er von Oberschlesien gekommen ist, hab ich gerade das Kind an der Brust gehabt. Ich sage es wie es ist, ich saß so im Bett drinnen und das ist gerade vor dem Fenster...
'''PRÄHOFER:'''  haben sie zur ebenen Erde geschlafen
'''SCHINDLER:'''ja, im Parterre und da schau ich durch den Vorhang durch, weil wir so dünne Vorhänge gehabt haben, habe ich die Glut gesehen von der Zigarette
'''PRÄHOFER:'''  war dies bei Nacht
'''SCHINDLER:'''  ja, dies war bei Nacht. Nachher hab ich gsagt, das muss ein ganz Neugieriger sein, wenn er da draußen steht und schaut beim Fenster herein. Nachher hat er alleweil gewartet und ist alleweil umanaderdreckelt draußen. Dann sag ich...dann sagt er, mach auf. Nachher hab ich ihn schon gleich am Reden erkannt, weil er eine barsche Sprache gehabt hat. Dann hab ich gsagt, dir werd ich noch aufmachen auch. Ich bin zur Mutter rein, die sagte, lass ihn ja nicht herein, er hat dich jetzt sitzen lassen, den brauchen wir nicht. Mit lauter Reden habe ich gedacht, ich muß es doch tun, ich muss ihm doch das Kind sehen lassen, weil er doch der Vater ist. Dann habe ich ihn hereingelassen und dann hat er gesagt, was hast du mir jetzt angetan, weil du mir meine Löhnung hast nehmen lassen. Ich habe gesagt, weil das gemein ist, habe ich gesagt, dass du einfach durchgehst und lässt mich mit dem Kind allein sitzen. Nachher hat er gesagt, was tatst jetzt, wenn ich dich erdrosseln tät. Nachher habe ich gesagt, das kannst du schon machen, nachher kannst du die Kinder auch haben. Dann ist er wieder gut geworden. Er ist dann wieder fort und sagte, morgen komm ich runter
'''PRÄHOFER:''' ja hat er ihnen dann nicht bei diesen Gespräch bei der Gurgel gepackt
'''SCHINDLER:'''  ja, ja, dös hat er eben getan und das hat er eben getan
'''PRÄHOFER:'''  hat er ihnen zu Boden gedrückt oder aufs Bett
'''SCHINDLER:'''  an die Mauer ani, ich bin doch im Bett drin gelegen
'''PRÄHOFER:''' aha, an die Mauer ani
'''SCHINDLER:'''  dann ist die Mutter rausgekommen
'''PRÄHOFER:'''  haben sie um Hilfe geschrien
'''SCHINDLER:''' ja...
'''PRÄHOFER:'''  um Hilfe
'''SCHINDLER:'''  mei, die zwei Leut sind schon gestorben, diese kann man auch nicht mehr haben. Dann ist die Mutter bei der Haustür raus, dann hat er gsagt: Alte bleib drinnen, es ist dein Glück, wennst drinnen bleibst. Nachher hat sie sich nicht mehr hinaus getraut
'''PRÄHOFER:'''  ja, da haben sie mir letztmals etwas erzählt, dass man einer Mutter nichts mehr glaubt
'''SCHINDLER:''' ja, der Alten glaubt man nichts, der Alten wird man nichts mehr glauben, die ist ja schon so alt, derer wird nichts mehr geglaubt, hat er gesagt
'''PRÄHOFER:'''  hat er ihnen noch unterstützt in den alten Jahren
'''SCHINDLER:'''  wie er von Oberschlesien gekommen ist, war er auf der Straße...Thalhauserstraße...
'''POPP:'''  Straßenkehrer war er da
'''SCHINDLER:'''  ja, Straßenkehrer war er da, da ist er angestellt gewesen. Da bin ich einmal aussi nach Thalhausen, zu meiner Mutter in Thalhausen, da wo ich zu Haus bin, da geht man immer gerne hin, dös wissens schon unterm Krieg, da hab ich auch halt immer ein bisschen gehamstert, für meine Kinder auch. Die Geschichte ist nachher so, da steht er auf einmal auf der Straßen und hat gsagt, Leni hat er gsagt zu mir, ich wird wieder Soldat. Du bist ja narrisch hab ich gsagt, bist du nicht genug Soldat gewesen. Dann hat er gsagt, ja ich geh wieder zu den Soldaten und dann ist er nach Ingolstadt gekommen...auf Würzburg gekommen.
'''PRÄHOFER:''' auf Würzburg ist er gekommen
'''SCHINDLER:'''  ja, auf Würzburg...Würzburg. Da hat er den Franzosen zu bewachen gehabt und die haben ihm erschlagen...so sagen alle Leut, die haben ihm erschlagen
'''POPP:'''  das ist halt...ich, das ist etwas schwierig, dass sie jetzt noch etwas bekommen, weil er mit einer anderen verheiratet war
'''SCHINDLER:'''  das macht nichts, aber sie hat halt alle Monat 200.-Mark abhebt Renten
'''POPP:''' jetzt auch noch
'''SCHINDLER:''' ja
'''POPP:''' jetzt auch noch
'''SCHINDLER:'''  ja, wo der halt gelebt hat, da hat sie ihn noch herbringen lassen, dös hat auch 200.-Mark gekostet und liegt in Thalhausen beerdigt
'''POPP:'''  ja, was haben sie darnach noch Unterstützung gekriegt, seine Frau
'''SCHINDLER:'''  nein, dös ist ja noch eine junge Frau
'''PRÄHOFER:'''  wie oft war er denn verheiratet
'''SCHINDLER:'''  Zweimal
'''POPP:'''  wo ist die erste Frau her gewesen
'''SCHINDLER:'''  von der ersten ist er geschieden
'''PRÄHOFER:'''  ja, wo ist diese Frau her gewesen
'''SCHINDLER:'''  ja das weiß ich nicht, die ist auch so eine Rumziehende gewesen und die da auch, und die da hat er glaublich mit einem Wagen kennengelernt. Aber dies muß ich sagen, ich tät ihm Unrecht, dies mag ich gar nicht, dies Unrecht mag ich ihm gar nicht nachsagen, was wahr ist, weil ich mir sage, er ist leidenschaftlich beim Militär gewesen, aber wenn er was ghabt hat, kriegt hat man und gegeben hat er und er hat auch meine Kinder eingeladen. Ja den Rudi hat er ganz gern mögen. Dies hat ihm so gefreut, weil er gsagt hat, dös ist a Freiverwundeter, dös ist a Freiverwundeter, dös ist ein Freiwilliger, der Adolf. Dann hat er gesagt, er hat meinen Schlag, er ist auch gern beim Militär und so schwer verwundet.
'''HALBEDEL:'''  der hat den Vater nachgeschlagen
'''SCHINDLER:'''  von mir ist kein Raufer nicht
'''POPP:'''  jetzt passen sie auf Frau Schindler. Ihre Personalien hab ich vorher nicht genau mitgeschrieben.
Sie heißen:
Magdalena Schindler, geborene Stampfl, Kernmachersfrau, geb. 4.10.1884 in Thalhausen Krs. Freising, hat 5 uneheliche Kinder, keinen Haus und Grundbesitz und kein Vermögen, bezieht mon. 48,90 DM Rente, zahlt 12,00 DM für Wohnung und ist vorbestraft, steht bei  Dr. Besenrieder in Freising wegen Nervenleiden in Behandlung.
M.  Schindler, wohnhaft in Freising, Dr. Dallerstr. 36 
Geschlossen:  Dr. Popp, Halbedel, Prähofer
</tt>
|}
== Verbindung zum Mordfall Hinterkaifeck ==
== Fragen/Bemerkungen ==
== Fragen/Bemerkungen ==
* Bewertung
* Bewertung

Aktuelle Version vom 22. November 2011, 18:10 Uhr

Quelle

Staatsarchiv Augsburg

Detailinformationen

Datum

06.05.1952

Ort

Freising

Zugegen

Schindler Magdalena, geborene Stampfl
Prähofer Josef,
Dr. A. Popp
Halbedel

Inhalt

Freising, den 6. Mai 1952

Auf Vorladung erscheint: Magdalena Schindler und erklärt folgendes:

SCHINDLER: bei dem Bauer Summer

PRÄHOFER: wie lange waren sie beim Summer

SCHINDLER: 1 Jahr

PRÄHOFER: auch ein Jahr...dann haben wir 1902...auch wieder als Magd

SCHINDLER: ja für alles

PRÄHOFER: Wo sind sie dann vom Summer weg hin

SCHINDLER: ja mei

PRÄHOFER: ja ungefähr...ich hab es ihnen schon einmal erklärt, lassen sie sich einmal ihren Lebenslauf durch den Kopf gehen

SCHINDLER: ja wenn ich nichts angefangen habe, dann brauche ich nichts sagen

PRÄHOFER: ich sag ihnen ja frau, ich habe es ihnen ja das letzte Mal schon gesagt, wir wollen doch etwas anderes verfolgen. Nicht wegen ihrer Person.

SCHINDLER: Ich krieg da doch nichts

PRÄHOFER: warten sie nur, lassen sie sich doch Zeit, net wahr, sie wissen doch nicht, um was es hier geht. Also wo sind sie vom Summer weg hingekommen

SCHINDLER: vom Summer weg bin ich zum Bruder meines Vaters nach Neuhausen gekommen

PRÄHOFER: wo liegt das

SCHINDLER: bei Thalhausen

PRÄHOFER: Bei Thalhausen ist das ein Bauer

SCHINDLER: ja, ja des ist von meinen Vater ein Bruder gewesen

PRÄHOFER: wie lang waren sie bei dem

SCHINDLER: ja da bin ich zwei oder dreimal hinkommen

PRÄHOFER: ja das erste mal

SCHINDLER: ja a Jahr schon...a gutes Jahr schon

PRÄHOFER: also dös war beim Stampfl gell

SCHINDLER: ja, ja dös ist von meinen Vater ein Bruder gwesn

PRÄHOFER: also sagen wir mal es war 1904 gewesen

SCHINDLER: ja

PRÄHOFER: was haben sie von 1904 ab gemacht

SCHINDLER: ja mei

PRÄHOFER: ja so im Großen und Ganzen halt

SCHINDLER: da bin i halt im Ganzen, im Ganzen halt.....

PRÄHOFER: wie lange haben sie überhaupt gedient

SCHINDLER: ja so 13 Jahr

PRÄHOFER: 13 Jahr ungefähr, also von 1900 bis 1913 kann man dann sagen

SCHINDLER: ja, ja...so 13 Jahr

PRÄHOFER: da habens bei verschiedenen Bauern gedient

SCHINDLER: ja....ja

PRÄHOFER: und von 1913 an, was war dann, habens geheiratet oder

SCHINDLER: na, da hab ich, na da bin ich...geheiratet hab ich erst mit...47 Jahr

PRÄHOFER: ach, sie haben so spät geheiratet

SCHINDLER: Ich hab einen Wittiber geheiratet, mein Mann sei Frau ist gstorbn und dann hab ich den geheiratet.

PRÄHOFER: nun, wann sind sie das erste Mal mit Männern zusammengekommen

SCHINDLER: da war ich scho 22 Jahr alt

PRÄHOFER: 22 Jahre waren sie da alt, 22...das war dann 1906 und wann haben sie dann den Adolf Gump kennenglernt...wie alt waren sie da

SCHINDLER:...sie...dös war schon beim andern Krieg 1914...beim 14er Krieg.

PRÄHOFER: beim 1. Weltkrieg 1914/18

SCHINDLER: ja mei Sohn ist schon auch verwundet worden in dem Krieg

PRÄHOFER: ja, ich weiß schon, ich weiß schon

SCHINDLER: Der ist jetzt schon 28 Jahr...das ist das erste Kind gewesen

PRÄHOFER: bis 1913 haben sie also ein ständiges Arbeitsverhältnis gehabt.

SCHINDLER: ja

PRÄHOFER: da waren sie bei verschiedenen Bauern. Nun wann haben sie den Gump kennengelernt, bei welchen Bauern, wo waren sie da im Dienst

SCHINDLER: da war ich daheim bei meiner Mutter, weil meine Mutter krank war, dann bin ich mit meiner Freundin nach Kranzberg gekommen und da ist er in der Wirtschaft drin gesessen und dann ist er uns nachganga

PRÄHOFER: ja das ist durchaus normal, net wahr

SCHINDLER: ja und dann hab ich ihn kennengelernt. Dann hat er gesagt, er heiratet mich und so und so, dann haben uns aber die Thalhauser nicht heiraten lassen. Die haben gesagt, de lass mer net heiraten, dös ist koa normaler Mensch net, wenn er bloß alleweil Kinder hermacht.

PRÄHOFER: jetzt passen sie auf, wann sind sie denn von Adolf Gump das erste Mal geschwängert worden

SCHINDLER: ja da dürfen sie blos zurückrechnen, der Adolf ist jetzt 28 Jahr alt

PRÄHOFER: der Adolf ist jetzt 28 Jahre alt, das war der Erste

SCHINDLER: das ist der Erste

PRÄHOFER: zuerst war doch die Florentine

SCHINDLER: na, na, die Florentine war die Letzte, dös war die Letzte

PRÄHOFER: die Florentine war die Letzte, sagen sie, also wie viel haben sie von Adolf Gump Kinder

SCHINDLER: Zwei

PRÄHOFER: drei

SCHINDLER: zwei...die Florentine ist gestorben

PRÄHOFER: ja, ja, die Florentine ist verstorben und 2 leben, also doch 3

SCHINDLER: Einen Abgang hab ich gehabt

PRÄHOFER: dann warens also 4-mal von ihm in anderen Umständen, net wahr und wer war der Erste

SCHINDLER: das erste Kind war der Adolf

PRÄHOFER: das erste war der Adolf, das zweite...wer war dann das zweite

SCHINDLER: der...Rudi

PRÄHOFER: das zweiten der Rudi und das dritte

SCHINDLER: die Florentine

PRÄHOFER: und das vierte, ist dann später einmal der Abgang gekommen oder liegt er irgendwo drin

SCHINDLER: na...erst später ist der Abgang gekommen

PRÄHOFER: also als letztes haben sie den Abgang gehabt. Also dann sagen wir, jetzt haben wir 1952...

SCHINDLER: mit dem bin ich 9 Jahr oder ich bin lang ganga damit, ich weiß das nimmer so genau und dann war die Geschichte ganz anders, dann waren wir in Regensburg...da waren wir in Regensburg, daheim hab ich nicht hinein dürfen, weil ich die Kinder gehabt hab, gell, nachher war ich mit ihm da herunt

PRÄHOFER: nun passen sie auf, wenn heute der Adolf 28 Jahr alt ist, net war, dann wären sie im Jahre 1923 von ihm das erste Mal geschwängert worden.

SCHINDLER: na, na, mit 23 Jahr...da hab ich...

PRÄHOFER: nein im Jahre...nicht in ihren Lebensalter, sondern im Jahre 1923. Der Adolf ist geboren 1924, gell

SCHINDLER: ja, ja

PRÄHOFER: Haben sie schon vorher mit einen Mann etwas zu tun gehabt

SCHINDLER: ja, von dem hab ich ein Kind gehabt, den habens erstochen, das hab ich ihnen schon das letzte Mal gesagt

PRÄHOFER: ja so, das ist der Gill

SCHINDLER: dös hab ich ihnen schon gesagt

PRÄHOFER: jawohl..richtig. Wie lang sind sie mit Adolf Gump gegangen, bis sie von ihm geschwängert wurden

SCHINDLER: ja da bin ich nicht lang ganga damit

POPP: wie alt waren sie denn dort Frau Schindler, wie sie mit dem Gump gegangen sind. Ungefähr, auf 1 Jahr hin kommt es nicht darauf zusammen. Wie alt waren sie da

SCHINDLER: als ich das erste Kind gebar war ich 27 Jahre.

POPP: das war dann 1921 gewesen...ungefähr

PRÄHOFER: da war aber der Schwängerer ein anderer Mann

SCHINDLER: das war der Gill

POPP: na, na, ich möchte jetzt wissen, wie alt die Frau Schindler war, wies mit dem Adolf gegangen ist, wies angefangen hat

SCHINDLER: da war ich scho...a...Jahr 24

POPP: dös wäre dann 1919 herum gewesen, doch in der Inflation sind sie schon mit ihm gegangen, gleich nach dem Krieg wär das gewesen.

SCHINDLER: ja, ja, da hat er, dös hab ich schon oft gesagt, wie er mir dann davon ist und haben dann suchen lassen.

POPP: das war 1919

PRÄHOFER: ja also Frau mir geht es mit der Zeit nicht aus, sie sagen jetzt grad zum Herrn Dr. dass sie bis 1900...

SCHINDLER: mit 22 Jahr weiß ich es noch, da bin ich noch mit keinen ganga

PRÄHOFER: mit 24 Jahr haben sie den Adolf Gump kennengelernt, nun sagen sie aber...

SCHINDLER: na, ja, da kann ich mich natürlich nicht mehr so genau erinnern

PRÄHOFER: nun sagen sie aber, bevor sie den Adolf Gump kennengelernt haben, waren sie inzwischen vom Gill geschwängert worden

SCHINDLER: ja, ja, dös Kind ist dann verstorben

PRÄHOFER: sie sagen mit 27 Jahren hätten sie das erste Kind gehabt. Also ergo muss das schon früher gewesen sein


SCHINDLER: ja, ja, das kann schon sein PRÄHOFER: kann schon sein...also sie haben in Kranzberg zum erstenmal den Adolf Gump kennengelernt, in der Gastwirtschaft Fischer

SCHINDLER: ja, ja, da ist er uns nachganga, kennt hab ich in ja schon jahrelang

SCHINDLER: aber wie ich mit ihm ein Verhältnis angefangen habe, war ich...

PRÄHOFER: wie lange kennen sie den Adolf Gump eigentlich schon, wie viel Jahre vorher, bevor er ihnen nachgestiegen ist.

SCHINDLER: mei...mei, den kenn ich schon...a...seit kleinauf, weil wir die schon immer gesehen haben balds sie mit den Körb umananda ganga sind

PRÄHOFER: wer ist das gewesen

SCHINDLER: sei Vater und er (Adolf)

PRÄHOFER: sein Vater und der Adolf

SCHINDLER: weil mich die Leut immer derblöckt haben und gsagt haben, ja jetzt fangts gar mit dem an, der Gump und Genswürger haben doch die Leut umbracht, schon frühers

PRÄHOFER: ja, ja, frühers

POPP: also man kann sagen, dass sie nach dem 1. WK mit Gump schon ganga sind

SCHINDLER: ja, ja... da ist er aber noch gar nicht lang vom Militär heraus gewesen

PRÄHOFER: da sind sie dann mit ihm gegangen...also sagen wir vom Jahr 1919 ab, rund a bißl früher oder später, spielt da keine Rolle

SCHINDLER: da ist er noch gar nicht lang vom Militär heraus gwesen, da ist er beim Fischerwirt in Kranzberg drin gewesen, mei Freundin und ich haben uns a Bier kauft und dann ist er uns nachgestiegen, mei Mutter hat dauernd geschimpft, jetzt gehst gar mit dem und a...so und a...so.

PRÄHOFER: na, ja, ihr habt euch halt verstanden, net wahr

SCHINDLER: er hat fürs Militär geschwärmt

PRÄHOFER: fürs Militär hat er gelebt, er war ein strammer Bursch, groß...stramm, er hat a Schneid ghabt

SCHINDLER: er ist wieder freiwillig anikomma, er ist auch als gemeiner Soldat nicht entlassen worden, er ist Feldwebel gewesen nach dem 1. WK

PRÄHOFER: nach dem 1. WK

SCHINDLER: ja, ich glaub er hat 7 Jahr gemacht, er war Aktiver oder wie man da sagt

PRÄHOFER: ja er hat seine Militärdienstzeit abgedient, dann ist der Krieg ausgebrochen und er ist gleich eingerückt

SCHINDLER: ja, dann ist er gleich wieder dazu...ja, freiwillig

PRÄHOFER: nun, wissen sie, hat er sich irgendwo hingemeldet, weil sie sagen, er ist freiwillig eingerückt

SCHINDLER: ja, nach Oberschlesien

PRÄHOFER: auf Oberschlesien hat er sich gemeldet

SCHINDLER: Ja, das habe ich ihnen schon gesagt das letzte Mal, da habe ich ihn suchen lassen

PRÄHOFER: ja wo ist er denn zuerst hingekommen

SCHINDLER: in München hat er sich gestellt, dann ist er nach Oberschlesien kimma. Dös weiß ich noch gut, in der Knebelstraß 8 hat er sich gemeldet und da haben sie ihn gleich fort.

PRÄHOFER: wie viel haben sie zu dieser Zeit schon Kinder gehabt von ihm, eins oder zwei

SCHINDLER: dös war der Rudi

PRÄHOFER: das war der älteste

SCHINDLER: dös war der Rudi

PRÄHOFER: das war der zweite

SCHINDLER: ja der zweite

PRÄHOFER: der erste ist der Adolf und der zweite ist der Rudi

SCHINDLER: mit dem Rudi bin ich nach München gefahren

PRÄHOFER: ja, was haben sie da in München getan

SCHINDLER: da bin ich...das Kind war 14 Tag alt... ich bin daheim immer geschimpft worden, nachher bin ich nach Kranzberg naufganga... dös war a so, na bin ich nach Kranzberg naufkomma, da hab ich nach ihm gesucht ghabt beim Fischerwirt und dann habens gsagt, Leni mir solln sagen, du brauchst nix naufbringen, der Adolf ist furt, der ist weg, na hab ich gfragt, wo ist er denn hinganga, dann habens gsagt, zu den Freiwilligen ist er ganga nach Oberschlesien und zu München droben hat er sich gestellt. Nachher hab ich in München bei der Polizei gefragt, nachher hat die Polizei gesagt, da müßens da und da hin, dann bin ich da hinganga, dann hab ich 200 Mark kriegt, dös weiß ich noch wie heut.

PRÄHOFER: das war in der Knebelstraße

SCHINDLER: dös war Knebelstraße 8

PRÄHOFER: da sind sie von der Polizei hingeschickt worden

SCHINDLER: ja, von München, ja, weil ich da gfragt hab, wo ich dazu muß...ja, na, dann ist die Sach so gewesen, dann hab ich das Geld dreimal gekriegt und auf einmal ist er gekommen bei der Nacht und gesagt. Du bist a schöner Schuft, du bist a ganzer Schuft und wie er mich alles geheißen hat, du gehst einfach hin und lässt mir meine Löhnung pfänden. Sag ich, ich kann doch deine Kinder nicht a so aufziehen. Ich, hat er gesagt, bin noch jedesmal aufkimma für Kinder und hätt dir a ein Geld gschickt. Ich hab gsagt, das hättest du nie getan, weil du Zigaretten rauchst und saufst wia net gscheit

PRÄHOFER: ja, hat er das Bier gern mögen

PRÄHOFER: wie war jetzt dös wie er gekommen ist

SCHINDLER: ja er hat gsagt...na, wie er...hat er gsagt, er wollt mich umbringen vor lauter Zorn

PRÄHOFER: ja warum denn

SCHINDLER: nachher hat er mich packt

POPP: hat er sie am Hals gepackt, bei der Gurgl, hat er zudrückt

SCHINDLER: ja, ja bei der Gurgl, dann hab ichs meiner Mutter gsagt, dann ist meine Mutter hinausganga und hat gsagt, jetzt fangts nochmal mit den Schlawiner an da...und hat geschimpft und nachher ist er wieder fort.

PRÄHOFER: ja haben sie nicht etwas gesagt, was tust du denn da...wenn ich dich erdrück oder erdrossele

SCHINDLER: ja, dös weiß ich schon

PRÄHOFER: ja was hat er denn da gesagt, sagen sie es halt

SCHINDLER: ja dös hätt er ja nie getan. Wenn jetzt ich dich umbringa oder erdrosseln, was täst denn da. Dann hab ich gsagt, nachher könnst Kinder allein haben, da frag ich nicht darnach. Na hab ich gmeint, dann kannst deine Kinder zu dir nehmen, wot hast. Nachher hat er gsagt, na schau, ich mag dir ja gar nichts tun, du tatst mich derbarma

POPP: jetzt passen sie mal auf Frau Schindler, dös war also dort wie er wieder zurückgekommen ist von Oberschlesien

SCHINDLER: Zwecks dem hab ich ja meine Strafen kriegt

PRÄHOFER: warum habens wegen dem Strafen gekriegt. Sie sind doch mit dem Adolf übers Land gezogen, sie haben dann nichts mehr gearbeitet bei den Bauern sondern sind mit den Adolf mit

SCHINDLER: ich bin mit ihm...und hab bei den Bauern wieder gearbeitet bei den Bauern

PRÄHOFER: ja einen Tag oder zwei, dann sind sie wieder weitergereist

SCHINDLER: ja nachher sind wir weiter und haben wo anders eine Arbeit gesucht, weil er doch Körblmacher war, dahom habens mich nicht mehr hineingelassen und Kinder hab ich ghabt, weil ich doch, weil er doch...für Kinder hat doch was hergeben müssen.

POPP: sie Frau Schindler, jetzt ist er doch von Oberschlesien zurückgekommen, ist er dann noch mal eingerückt zum Militär

SCHINDLER: ja freilich ist er noch mal eingerückt

POPP: wo ist er denn da hingekommen

SCHINDLER: na ist er wieder freiwillig zu den Russn kema, zu den Franzosen kema nach Würzburg

POPP: dös war schon beim 2. WK

SCHINDLER: ja, ja

PRÄHOFER: nein, nein, ich mein jetzt nach dem 1. WK, als er da von Oberschlesien heimgekommen ist... und ist er da daheim geblieben

SCHINDLER: ja, ja da ist er daheim geb lieben...nachher sind wir fort miteinander

PRÄHOFER: nachher seit ihr über Land gezogen und habt Körbe gemacht

SCHINDLER: ja, ja und Bettladen, Bettstädtl für die Kinder

POPP: war er ein guter Korbmacher

SCHINDLER: ja, ja er ist überall berühmt gewesen...überall haben sie ihm gemocht

POPP: gell, er war ein guter Körbelzäuner

SCHINDLER: ja, ja, überall hat man ihn gemocht

POPP: sie, Frau Schindler, wissen sie, wo sie überall herumgezogen sind als Körbelzäuner

SCHINDLER: Wir waren meistens in der Holledau

POPP: meistens in der Holledau...was fallen ihnen da noch für Orte ein

SCHINDLER: wissens Herr, vielleicht können sie sich noch entsinnen, wie die Leut umbracht worden sind in Kaifeck

POPP: ja was war denn da

SCHINDLER: wie die 6 Leut umbracht worden sind in Kaifeck, nachher hamer halt nachgschaut...darnach wie sie umbracht gwesen sind...wie sie umbracht gwesen sind, nachher sind wir darnach hingegangen und haben auch gefragt wie es zugegangen ist, warum dass sie die Leute alle umbracht haben, dann haben uns die Bauern so alles erzählt, net

POPP: wann ist es denn gewesen in Kaifeck

SCHINDLER: Kaifeck...so, die alten Leute wissen das schon noch, dies ist ja schon lang her, schauens

PRÄHOFER: ist dies vor Oberschlesien oder nach Oberschlesien gewesen

SCHINDLER: ja, dies war lange nach Oberschlesien

POPP: und sie sind damals nicht mehr mit ihm umeinander gezogen

SCHINDLER: da bin ich nicht mehr mit ihm...

POPP: ist er dann da nicht einmal allein gewesen

SCHINDLER: wir wissen halt noch, wie uns die Leute erzählt haben...wie uns halt die Leute erzählt haben, dass sie ein sechsfaches Grab gemacht haben und wo wir halt gearbeitet haben...die haben uns halt die Geschichte so erzählt

POPP: nun Frau Schindler, jetzt erzählen sie einmal, hat er denn neben ihnen auch noch andere Mädchen gehabt

SCHINDLER: na, na

POPP: net...wissens das gewiss...und ist er mit

SCHINDLER: Ich hab nur gemeint, dös war so, da hab ich gmeint, da waren wir bei einen Bauern, dort sind wir übernacht geblieben

POPP: wo war denn dies...ungefähr, können sie sich da noch erinnern

Sch..in der Holledau schon auch, in der Holledau

POPP: in der Holledau, ja

SCHINDLER: in Geisenfeld umeinander

POPP: in Geisenfeld

SCHINDLER: na hat er gesagt, gut Mädle, hat er mich geheißen, Madl hat er gesagt, magst mei Schuh haben und dort haben sie eine Tochter gehabt und diese Tochter ist droben gewesen...die ist droben gewesen, die ist nicht gut beieinander gewesen... nachher habe ich gesagt, warum dass du mich da fragst, da hat er zu mir gesagt, ich mein halt. Er hat 2 Bier gehabt, selbigesmal, dann ist er nicht mehr wiedergekommen, ich war ja schon groß

POPP: sagen sie Frau Schindler, sind sie alleweil bei ihm gewesen

SCHINDLER: alleweil

POPP: oder hat es einmal eine Zeit gegeben, wo sie nicht dabei waren bei ihm

SCHINDLER: nein

POPP: wo sie einmal daheim waren oder wo anders

SCHINDLER: ja, ja...daheim war ich schon auch einmal wieder, daheim wieder, da ist er halt dann runter, wenn er in Landsberg gewesen ist, wo gewesen ist oder anderswo, wo er mit dem Vater gearbeitet hat

POPP: könnt das sein...jetzt passen sie einmal auf, da waren sie bald alt gewesen so 36 Jahre, was haben sie da so ungefähr...

SCHINDLER: 42, halt wie alt war denn ich da, wie ich den Rudi...der Rudi ist jetzt 24 Jahr, da war ich alt 42 Jahre beim Rudi

POPP: jetzt sagen sie mir so ungefähr Frau Schindler, wie sie so ungefähr 38 Jahr alt waren, können sie sich an diese Zeit noch erinnern

SCHINDLER: 38...

POPP: ja, wie sie 38 Jahre alt waren

SCHINDLER: ja, da kann ich mich schon noch erinnern

POPP: sind sie da immer mit ihm umeinandergezogen

SCHINDLER: ja, ja, da haben wir...und wir sind nicht alleweil durchschnittlich in der Holledau gewesen, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen und nachher hat er wieder mit seinen Vater gearbeitet in Tünzhausen oder in Gametshausen, da ist er über Nacht geblieben

POPP: nach Schrobenhausen hinunter ist er nicht gekommen

SCHINDLER: na, da nauf nicht

POPP: hat er ihnen nie was erzählt, dass er dort nunter gekommen ist

SCHINDLER: na, na

POPP: also ich meine jetzt, dass sie mich nicht falsch verstehen, da waren sie 38 Jahre alt, da ist es doch vorgekommen, dass sie allein waren, bezw. nicht mit ihm herumgezogen sind...das tät mich interessieren, ist er da allein gewesen mit seinen Vater oder...

SCHINDLER: ja, ja, da hat er halt andere Weiber umeinander geführt

POPP: da hat er andere Weiber umeinander geführt, wissens, wie sie 38 Jahre alt waren

SCHINDLER: ja, ja, da hat er schon andere Weiber herumgeführt, wenn er grad...wie er mit seinen Vater gezogen ist, das weiß ich schon, dass er da mit anderen, da er da nicht bei mir...

POPP: gewesen ist und sie sind also seinerzeit öfters weggewesen von ihm

SCHINDLER: ja, ich bin schon immer wieder weg, weil sie mich halt immer daheim gar so gschimpft haben. In die Nähe von uns daheim, da bin ich nicht oft mitgezogen, weil sie gesagt haben, ich soll in stehen lassen, das ist kein Mann

POPP: jetzt würde mich interessieren. Um diese Zeit, als die Leute das geredet haben, waren sie da weg von ihm oder seid ihr grad als diese Leute dies erzählt haben...

SCHINDLER: da waren doch so viele eingezogen worden, sein Bruder und alle-samt, was wir halt von den Bauern so erzählt bekommen haben. Das ist ja lang darnach noch erzählt worden, dös von Kaifeck. Das ist lang danach, als wir dort hin gekommen sind, da waren die Leute schon lange eingegraben.

POPP: Ach, soso ist das, jetzt versteh ich, ja seits ihr erst lang darnach hingekommen

SCHINDLER: ja, lang darnach erst

POPP: und wo war dies, was war dies für ein Ort, wo sie dies erfahren habt

SCHINDLER: ...Tegernbach oder wie...

POPP: in Tegernbach hab ihr dies erfahren von Kaifeck

SCHINDLER: ja, ja, da sind sie schon lange eingegraben gewesen, da ist das Haus schon weggerissen gewesen und alles zusammen

POPP: seid ihr auch schon einmal vorbeigekommen in Hinterkaifeck

SCHINDLER: ja, dann habens uns die Bauern, na haben uns die Bauern uns dies zeigt und wir haben es dann angeschaut

POPP: sie selbst sind da gar nicht dabei gewesen

SCHINDLER: ja, ja, ich bin aber dann weggegangen. Ein halbes Jahr nachdem sie eingegraben waren, ich selbst bin da gar nicht dabei gewesen...(wegen Glockengeläut nichts zu verstehen)...

POPP: Waidhofen heißt das

SCHINDLER: ja, ja, zweimal sind wir dort durchgezogen

POPP: wie seid ihr denn da hingekommen. Durch welche Ortschaften seid ihr denn gekommen

Sch...ja, in Karlskron waren wir auch

POPP: Frau Schindler, wissen sie, was es jetzt gerade läutet

SCHINDLER: ja, eine Trauung ist, eine Trauung wird es sein und es ist dies die Pfarrkirch (Bandwechsel) > Lücke

POPP: vom Lager

SCHINDLER: ja, den habens aus dem Lager heraus

POPP: aus dem Lager habens den raus

SCHINDLER: nachher hat er noch 2 Tage gelebt, nachher ist er gestorben im Krankenhaus, ich mein schon, dass man ihm etwas angetan hat

POPP: sie meinen, dass man ihm etwas angetan hat

SCHINDLER: dies sagt ja seine Frau auch

POPP: ich habe es mir auch gedacht, als ich das Bild gesehen habe

SCHINDLER: ja...

POPP: sie Frau Schindler, jetzt passen sie einmal auf, mir tat dös interessieren, wie sie da in Waidhofen drunten wards und in Karskron, wo seits denn da überall gewesen

SCHINDLER: ja, wie wir in Karlskron gewesen sind, sind wir bei seinen Bruder gewesen

POPP: aha, seits bei seinen Bruder gewesen. Wie heißt denn dieser

SCHINDLER: ja, ja...auch Gump

POPP: mit seinen Vornamen

SCHINDLER: ja, ich weiß nicht...Georg oder wie der heißt

POPP: wissens nicht mehr...ist der ein älterer Bruder gewesen, oder...,

SCHINDLER: das weiß ich auch nicht

POPP: jetzt, wo seid ihr denn da überall gewesen, wobei ihr in Karlskron wards, seid ihr in Adelshausen auch gewesen oder in Unterried

SCHINDLER: nein, ich weiß nicht, wie die alle geheißen haben, das weiß ich nicht

POPP: seits also nicht dorthin gekommen

SCHINDLER: ja, wir sind halt manchmal durchgezogen und dann auch wieder heim

POPP: dann seit ihr wieder heim...können sie sich da noch erinnern, wie ist man denn da nach Waidhofen gekommen

SCHINDLER: ja, wir sind halt so umeinander, weil er überall eine Arbeit gesucht hat

POPP: hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal dort abe

SCHINDLER: ja, ja, hat er gesagt, jetzt gehen wir einmal da hin, da haben wir wieder einmal übernachtet, nachher sind wir wieder weiter nunter nacheinander.

POPP: was hat er da gemeint, wie er gesagt hat, jetzt gehen wir einmal dorthin. Hat er gesagt, Kaifeck oder was

SCHINDLER: nein, das hat er nicht gesagt, da sind wir grad unverhofft dorthin kimma

POPP: was hat denn der Adolf noch für Brüder gehabt

SCHINDLER: eine in Augsburg, die Florentine....

POPP: er hat doch eine ältere Schwester auch noch...

SCHINDLER: ja die Florentine

POPP: na, die müsste anders heißen

SCHINDLER: ja, die Rosa, wissens, die wohnt in der Sonnenstraße

POPP: also, die Florentine soll in Augsburg sein, die Rosa hier und die Centa...

SCHINDLER: dös weiß i net

POPP: wo die Centa ist, wissens nicht

SCHINDLER: na...

POPP: und Brüder hat er gehabt. Einen der gefallen ist im Krieg, den Blasius, und dann hat er noch einen gehabt, den Toni, den in Ingolstadt in der Fabrik

SCHINDLER: ja, ja, in Ingolstadt das kann schon sein, denn mein Sohn der Schwerverwundete war schon dort. Mein Sohn ist in Ingolstadt eingerückt, mein Sohn

POPP: Das ist dann sein Onkel

SCHINDLER: ja, ja

POPP: wissen sie, wie der mit den Vornamen heißt, der in Ingolstadt

SCHINDLER: nein das weiß ich nicht. Um seine Geschwister hab i mi net kümmert, a no net gesehen

POPP: jetzt, wissen sie Frau Schindler, dortmals, wie sie mit dem Adolf herumgezogen sind, sagen wir mit so 34,35 bis 37 Jahr ist er da nie mit seinen Bruder zusammen gekommen oder etwas gehabt, oder ist er nur mit seinen Vater zusammen gewesen

SCHINDLER: Alleweil mit seinen Vater

POPP: immer mit seinen Vater

SCHINDLER: wenn sie ihn nicht aufgefordert haben zum Streiten, dann hat er auch nichts gemacht

POPP: was sagen sie jetzt da, wenn er nicht aufgefordert worden ist zum Streiten...


SCHINDLER: aber ja, wenn er schon aufgefordert worden ist, dann ist es losgegangen, dann ist er wild geworden POPP: dann ist es wild aufgegangen

PRÄHOFER: hat er ihnen da nichts getan

SCHINDLER: nein, er hat mir nichts getan

POPP: in den Jahren 1921 bis 22 da waren sie also alt gewesen 37-38 Jahr. Hat er da nicht in der Gegend auch ein Verhältnis gehabt

SCHINDLER: der hat mehr gehabt

POPP: er hat mehr gehabt

SCHINDLER: ja, ja, wie er mit mir hat nichts machen können und wie ich schwanger war, dann hat er schon...dann ist er auf andere eingerückt

POPP: jetzt noch etwas, jetzt würde es mich noch interessieren, ob ihr in Waidhofen am Friedhof vorbeigekommen seid

SCHINDLER: am Friedhof, in Waidhofen

POPP: den an der Straße

SCHINDLER: ja, da ist dortmals eine Frau mitgegangen, da haben wir auch so gejammert und dann hats uns das sechsfache Grab gezeigt. Na haben wir gesagt, mein Gott, wie man so etwas nur auch machen kann. Mit dem Pickel haben die Leute gesagt. Dies ist ja lange darnach gewesen, mindestens ½ Jahr

POPP: was hat denn der Adolf damals gesagt

SCHINDLER: na sowas, na sowas, die sind dann in den Stall gegangen und waren nicht mehr herausgekommen. So haben halt die Leut erzählt. Eins ist nach den andern nachi und san halt nimmer rumkomma. Nachher hat eins zum andern gesagt, geh her schau umi, warum kommt er denn nicht mehr uma, warum gehens denn jetzt nicht mehr rum. Die Bauern bei denen wir gearbeitet haben, die haben es uns immer erzählt

PRÄHOFER: war das bei Nacht oder beim Tag

SCHINDLER: ob sie bei der Nacht umbracht oder beim Tag, dös weiß ich nicht

PRÄHOFER: ja haben denn die Leut nicht geschrien, dass die Nachbarschaft zusammengelaufen wäre

SCHINDLER: ist ja nur ein Einödhof sell, dös ist a Einödhof

POPP: a Einödhof ist dies

SCHINDLER: soviel ich weiß schon, wie es uns die Bauern erzählt haben, wie wir gearbeitet haben. Der Adolf ist mit den Bauern einmal mitgegangen. Ich war nicht dabei

POPP: ja, was hat er ihnen dann erzählt

SCHINDLER: in Tegernbach waren wir damals, da hat er niemand gekannt

POPP: in Tegernbach...

SCHINDLER: dort unten hat er niemand gekannt

POPP: hat er denn da eine Arbeit gekriegt

SCHINDLER: ja, da haben wir dann gearbeitet. Da sind wir bereits 8 Tage gewesen

POPP: 8 Tage, wards da in Waidhofen oder in Tegernbach

SCHINDLER: in Tegernbach, in Waidhofen haben wir überhaupt nichts gearbeitet

POPP: seid ihr dort nur hin, damit ihr das Grab seht

SCHINDLER: ja, da sind wir halt nach. Der Adolf ist dann mit den Bauern mitgegangen, sie sind gefahren mit dem Roß

POPP: sie sind aber da nicht mitgefahren nach Hinterkaifeck

SCHINDLER: nein, ich bin nicht mitgefahren, auf Kaifeck bin ich nicht

POPP: nachher ist der Adolf allein hin mit den Bauern

SCHINDLER: ja, ja, die haben sie sich das angeschaut, da ist der Bauernhof schon weggewesen und alles

PRÄHOFER: wie der Adolf hingekommen ist

POPP: hat er ihnen das nicht erzählt

SCHINDLER: er hat mir gesagt, da siehst nichts mehr wie Obstbäume. Ich hab ihn gefragt, was da los sei

POPP: wissen sie, warum sie den Bauernhof weggerissen haben

SCHINDLER: ja

POPP: hat er da was erzählt

SCHINDLER: ja, weil sie gesagt haben, auf dem Bauernhof ist kein Glück, weils alleweil gestohlen haben, Bei dem Bauern ist immer gestohlen worden

POPP: bei dem Bauern ist immer gestohlen worden. Und wer hat ihnen erzählt, dass man bei dem Bauern immer gestohlen hat, Frau Schindler

SCHINDLER: ja, dös sagen die Bauern

POPP: oder hat dös ihnen der „Adi“ erzählt

PRÄHOFER: dies hat ihnen der Adi erzählt und der Adi hats von den Bauern gehört

POPP: hat der Adi in den Jahren, wo sie so 38 Jahre alt waren, einmal mehr Geld gehabt...wie ist es denn bei ihm mit dem Geld gewesen

SCHINDLER: der hat nie Geld gehabt...was er halt so verdient hat. Wir haben schon oft keinen Pfennig gehabt

POPP: keinen Pfennig. Haben sie ein arges Gfrett ghabt mit ihm

SCHINDLER: ja wir haben ja nie ein Geld gehabt

POPP: von was habt ihr dann gelebt

SCHINDLER: ja, ja, dann sind wir zu den Bauern

PRÄHOFER: dann habts bettelt

POPP: jetzt erzählen sie mir, wie sie so 37 oder 38 Jahre alt waren, hat er da öfters nicht gearbeitet

SCHINDLER: ja schauens, da ist er wieder zu seinen Vater gegangen

POPP: wo war denn da, sein Vater

SCHINDLER: der war in Kranzberg

POPP: der war in Kranzberg, in Kranzberg war er...und ist ihnen nichts aufgefallen, grad als sie 38 Jahr alt waren, dass er da mehr Geld ghabt hat, dass er auf einmal mehr Geld ghabt hat, dass er sich was Neues gekauft hat

SCHINDLER: na, na...der hat nie ein Geld ghabt

POPP: der hat nie ein Geld gehabt

SCHINDLER: im Gegenteil

POPP: im Gegenteil...hat er Schulden gehabt

SCHINDLER: ja so viel schon in Kranzberg draußen, wo er immer gesoffen hat. Was meinen sie denn, was der gsuffa hat

POPP: ja, wo hat er denn da gesoffen

SCHINDLER: beim Fischerwirt und beim Metzgerwirt, ja mei, da sind zwei Wirt...dös

POPP: und dort hat er immer gesoffen...und dann zwischenhinein ist er wieder nach Kranzberg gegangen

SCHINDLER: ja, ja, das ist er immer zwischenrein zu seinen Vater gegangen

POPP: ja, dann ist er immer wieder zu seinen Vater gegangen

SCHINDLER: gemacht hat er nichts...keine Stunde Straf

POPP: sie haben aber einmal gesagt, dass sie immer bestraft worden sind, wegen...

SCHINDLER: weil ich alls gesamt auf mich genommen hab, weil ich so damisch gewesen bin, ich, ich...hab ihn immer rausgeholfen. Er hat gut schreiben können und gut denken...und ich hab in Regensburg entbunden und ich hab das Geld kriegt für die Entbindung, weil wir uns als verheiratet ausgeben haben lassen und deswegen...hab ich die Straf kriegt

POPP: jawohl, da haben sie einen Betrug gemacht

SCHINDLER: ja und durch dös hat er geheiratet, wie er den Betrug gmacht hat

POPP: wann haben sie die Straf gemacht

SCHINDLER: 31 bin ich raus komma

POPP: wie lang haben sie sitzen müssen

SCHINDLER: na, dös sag ich net

POPP: dös dürfen sie schon sagen...wie lang sind sie gesessen

SCHINDLER: ich sag es nicht

POPP: dös dürfen sie wohl sagen

SCHINDLER: drei Jahr bin ich gesessen

POPP: er hat ein gutes Auftreten gehabt, ist ein strammer Kerl gewesen und sie haben ihn gern gehabt und dann haben sie dann das Zeug auf sich genommen

SCHINDLER: ja, ich hab immer gesagt, das hab ich gemacht

POPP: hat er ihnen das auch gedankt...dass sie so...

SCHINDLER: na, na, dann hätt er mich geheiratet

POPP: jetzt passen sie auf Frau Schindler, in der Zeit, als sie 38 Jahr alt waren, hat er da einmal ein Gspusi gehabt, können sie sich daran erinnern...oder hat er sie da einmal verlassen und ist zu einer anderen gegangen

SCHINDLER: ja, er hat mehr gehabt

POPP: können sie sich da an eine erinnern

SCHINDLER: na, na, aber dös weiß ich schon, weil mir die Leut immer gsagt haben, jetzt geht er wieder mit derer, jetzt geht er wieder mit derer, ja ich habe nicht kennt, die hat er schon alleweil ghabt, sonst hätt er sie nicht geheiratet

POPP: ja, Frau Schindler, warum meinen sie, dass er in Würzburg, wie er das zweite Mal eingerückt war, warum meinen sie, dass er dort erschlagen wurde

SCHINDLER: ich nehm net an, wie ich von den Leuten gehört habe, er ist vom Lager herausgekommen, dann ist er ins Krankenhaus gekommen und hat dort noch 2 Tage gelebt und dann ist er gestorben, weil er das ganze Ding eingeschlagen kriegt hat

POPP: weil er die Schläfe eingeschlagen gehabt hat

SCHINDLER: ja, er ist schon erschlagen worden

POPP: von wem kann denn er erschlagen worden sein...sie meinen von den Franzosen

SCHINDLER: sie sagen alle, von den Franzosen

POPP: war das ein Gefangenenlager, wo er war

SCHINDLER: ja, da war er Feldwebel, na, was Höheres war er schon

POPP: ja, Feldwebel war er

SCHINDLER: was Höheres war er schon, für das Militär hat er gelebt

POPP: hat er gelebt...den Bruder in Ingolstadt kennen sie gar nicht

SCHINDLER: kenn ich nicht, na

POPP: hat er sein Schwester in Augsburg oder in Ingolstadt öfters aufgesucht, ohne dass sie dabei gewesen sin

SCHINDLER: das weiß ich nicht

POPP: hat er denn nicht gesagt, jetzt fahr ich zu meinen Bruder oder meiner Schwester

SCHINDLER: na, na, das hat er nicht gemacht, das hat er nicht gesagt

POPP: nicht...

SCHINDLER: nein, das hat er nicht gesagt

POPP: aber fort ist er öfter, wo sie nicht gewusst haben, wohin er ist

SCHINDLER: er ist öfter fort zu seinen Vater und dös hab ich öfters nicht gewusst wo er hin ist. Ich hab hundertmal nicht gewusst, wo diese sind, sie sind oft länger ausgeblieben

POPP: ist er da länger ausgeblieben, als 8 Tage

SCHINDLER: ja, 14 Tage bis 3 Wochen bis 1 Monat

POPP: bis er sich wieder bei ihnen hat sehen lassen

SCHINDLER: ja

POPP: erinnern sie sich, als sie ungefähr 38 Jahr alt waren

SCHINDLER: ja, ja, er ist oft nicht, er ist oft nicht...gell, habens gsagt, jetzt kommt er nicht mehr, hat Mutter gsagt. Jetzt kommt er nicht mehr, jetzt bist du wieder so beieinander. Jetzt kommt er nicht mehr, schaut er sich wieder um eine andere, mei hab ich ein hartes Leben ghabt

PRÄHOFER: ja, das glaub ich schon

SCHINDLER: meine Jugend ist nichts wert gewesen

POPP: jetzt verstehen sie sich aber gut mit ihren Sohn

SCHINDLER: ja, ich hab eine 48.-Mark Rente

POPP: und der Sohn, hat der auch eine Rente, der Adolf

SCHINDLER: der hat 240.-Mark...der ist hundertprozentig

PRÄHOFER: ja, der schaut schlimm aus

SCHINDLER: der ist 11-mal verwundet

POPP: 11-mal, wo war er denn...in Rußland

SCHINDLER: in Rußland, der war bei den Gebirgsjägern

POPP: jetzt zum Schluss noch eine Frage Frau Schindler. Kennen sie die Centa

SCHINDLER: ich kenn keine, als wie die Rosl

POPP: wie geht es dieser (Glockengeläut)

SCHINDLER: die grad die Gump nach

HALBEDEL: können sie sich nicht erinnern, welcher von seinen Brüdern auch öfters auf diesen Korbmacherreisen war, oder nur...

SCHINDLER: da wo sein Vater her ist...von Karlskron, da gibt’s nichts anderes, als Korbmacher

'HALBEDEL: so, soo... anderes, da sind keine anderen Leut net drunt, als blos Korbmacher'HALBEDEL: sind die anderen Brüder auch mal zum Korbmachen fort SCHINDLER: nein, nein, nein

HALBEDEL: nur der Vater

SCHINDLER: der Vater und er (Adolf)

HALBEDEL: waren die anderen keine Korbmacher

SCHINDLER: nein, ich kenn auch die anderen Kinder nicht, die anderen Geschwister, wir haben uns noch nie einander gesehen...ich kenn blos die Rosa

HALBEDEL: Frau Schindler, wo sie mit ihm immer gezogen sind...

SCHINDLER: aber wir sind da nicht hin

HALBEDEL: nein, in der anderen Gegend, beispielsweise, wo sie immer waren, wo seid ihr denn da immer übernachtet

SCHINDLER: also meistens bei den kleineren Häusern, bei den Kleineren

PRÄHOFER: im Stall oder im Bett

SCHINDLER: nein, nein, wir haben schon ein Bett gehabt, wir sind sauber dahergekommen. Ich habe ihm seine Hemden wieder gewaschen. Einige Male haben wir schon auch in Wirtschaften übernachtet, wenn wir ein Geld gehabt haben. Wir haben aber nie so viel gehabt, weil ich habe da ein kleines Kind mit 3 Wochen mitgeschoben, im Wagen

HALBEDEL: Kinder haben sie dabeigehabt

SCHINDLER: ja, das Kleine, das Dirndl habe ich dabei gehabt, ja die Florentine, die ist nach 3 Monaten verstorben

PRÄHOFER: ihre 3 älteren Buben, wo haben sie diese gehabt

SCHINDLER: diese sind daheim gewesen, bei der Mutter

PRÄHOFER: haben sie diese nicht in einem Waisenhaus...

SCHINDLER: zum Teil auch in der Anstalt sind sie nachher auch gewesen

PRÄHOFER: in welcher Anstalt

SCHINDLER: bei Marktl

PRÄHOFER: bei Marktl am Inn in Oberbayern bei Mühldorf. Wer hat denn die Kinder dort eingewiesen oder hingebracht. Sie selbst

SCHINDLER: der Bürgermeister von Thalhausen

PRÄHOFER: von Thalhausen

SCHINDLER: aber die Florentine habe ich auch bis sie gestorben ist...

PRÄHOFER: haben sie für die Übernachtung bei den kleinen Bauern nichts zahlen müssen

SCHINDLER: nein, da hat er gearbeitet, dann hat er vielleicht wieder einmal einen Korb geflickt, da sind wir dann 2 Tage da gewesen, dafür habens uns über Nacht behalten und uns etwas zum Essen gegeben

POPP: Hallertau ist doch die Gegend um Schrobenhausen

SCHINDLER: nein, nein, Schrobenhausen ist doch bei Hohenkammern, jawohl Hohenkammern

PRÄHOFER: jawohl, Hohenkammern, gehört das nicht zur Hallertau

SCHINDLER: nein, nein, Hohenkammern gehört nicht zur Hallertau

PRÄHOFER: ja wie seid ihr dann nach Waidhofen gekommen, Waidhofen liegt doch weiter weg, noch mehr westlich von Hohenkammern liegt Waidhofen. Da seid ihr doch in Richtung Augsburg marschiert

HALBEDEL: ist dies Waidhofen in der Nähe von Hallertau oder ist dies in der Nähe von Schrobenhausen

SCHINDLER: wir sind dann in Regensburg umeinander, weil ich dort entbunden hab in Regensburg

PRÄHOFER: wann haben sie entbunden, in welchem Jahr

SCHINDLER: von der Hebamme, Florentine, die gestorben ist

PRÄHOFER: Florentine haben sie in Regensburg entbunden

SCHINDLER: die anderen zwei hab ich daheim gehabt und einen Abgang hab ich auch in der Welt draußen gehabt, den hab ich gehabt, als wir in Karlskron waren

PRÄHOFER: wie oft waren sie denn in Karlskron

SCHINDLER: einmal

PRÄHOFER: einmal blos

POPP: dies war damals, wie sie dann in Waidhofen nachher waren

SCHINDLER: ja, ja, da umeinander

PRÄHOFER: um diese Zeit, ja sie sind ja von Karlskron dann hinüber gewandert oder sind sie da über Ingolstadt nach Kranzberg erst

SCHINDLER: nein, nein, da sind wir dann schon wieder retour gegangen

PRÄHOFER: ja und hernach

SCHINDLER: ich habe schon viel mitgemacht meine Herren, ich habe dann entbunden und in dem Zimmer, wo ich entbunden habe, da hat es hereingeschneit im Winter

PRÄHOFER: in ihrer Kammer, wo sie gelegen sind

SCHINDLER: ja, da hab ich blos eine Decke gehabt

Prä. ja, mich wundert es so, dass sie noch so gesund sind

SCHINDLER: so gesund bin ich ja nicht...Nerven...

PRÄHOFER: Nerven, ja das wird sich schon wieder legen

SCHINDLER: das habe ich schon 10 Jahre. Wie er von Oberschlesien gekommen ist, hab ich gerade das Kind an der Brust gehabt. Ich sage es wie es ist, ich saß so im Bett drinnen und das ist gerade vor dem Fenster...

PRÄHOFER: haben sie zur ebenen Erde geschlafen

SCHINDLER:ja, im Parterre und da schau ich durch den Vorhang durch, weil wir so dünne Vorhänge gehabt haben, habe ich die Glut gesehen von der Zigarette

PRÄHOFER: war dies bei Nacht

SCHINDLER: ja, dies war bei Nacht. Nachher hab ich gsagt, das muss ein ganz Neugieriger sein, wenn er da draußen steht und schaut beim Fenster herein. Nachher hat er alleweil gewartet und ist alleweil umanaderdreckelt draußen. Dann sag ich...dann sagt er, mach auf. Nachher hab ich ihn schon gleich am Reden erkannt, weil er eine barsche Sprache gehabt hat. Dann hab ich gsagt, dir werd ich noch aufmachen auch. Ich bin zur Mutter rein, die sagte, lass ihn ja nicht herein, er hat dich jetzt sitzen lassen, den brauchen wir nicht. Mit lauter Reden habe ich gedacht, ich muß es doch tun, ich muss ihm doch das Kind sehen lassen, weil er doch der Vater ist. Dann habe ich ihn hereingelassen und dann hat er gesagt, was hast du mir jetzt angetan, weil du mir meine Löhnung hast nehmen lassen. Ich habe gesagt, weil das gemein ist, habe ich gesagt, dass du einfach durchgehst und lässt mich mit dem Kind allein sitzen. Nachher hat er gesagt, was tatst jetzt, wenn ich dich erdrosseln tät. Nachher habe ich gesagt, das kannst du schon machen, nachher kannst du die Kinder auch haben. Dann ist er wieder gut geworden. Er ist dann wieder fort und sagte, morgen komm ich runter

PRÄHOFER: ja hat er ihnen dann nicht bei diesen Gespräch bei der Gurgel gepackt

SCHINDLER: ja, ja, dös hat er eben getan und das hat er eben getan

PRÄHOFER: hat er ihnen zu Boden gedrückt oder aufs Bett

SCHINDLER: an die Mauer ani, ich bin doch im Bett drin gelegen

PRÄHOFER: aha, an die Mauer ani

SCHINDLER: dann ist die Mutter rausgekommen

PRÄHOFER: haben sie um Hilfe geschrien

SCHINDLER: ja...

PRÄHOFER: um Hilfe

SCHINDLER: mei, die zwei Leut sind schon gestorben, diese kann man auch nicht mehr haben. Dann ist die Mutter bei der Haustür raus, dann hat er gsagt: Alte bleib drinnen, es ist dein Glück, wennst drinnen bleibst. Nachher hat sie sich nicht mehr hinaus getraut

PRÄHOFER: ja, da haben sie mir letztmals etwas erzählt, dass man einer Mutter nichts mehr glaubt

SCHINDLER: ja, der Alten glaubt man nichts, der Alten wird man nichts mehr glauben, die ist ja schon so alt, derer wird nichts mehr geglaubt, hat er gesagt

PRÄHOFER: hat er ihnen noch unterstützt in den alten Jahren

SCHINDLER: wie er von Oberschlesien gekommen ist, war er auf der Straße...Thalhauserstraße...

POPP: Straßenkehrer war er da

SCHINDLER: ja, Straßenkehrer war er da, da ist er angestellt gewesen. Da bin ich einmal aussi nach Thalhausen, zu meiner Mutter in Thalhausen, da wo ich zu Haus bin, da geht man immer gerne hin, dös wissens schon unterm Krieg, da hab ich auch halt immer ein bisschen gehamstert, für meine Kinder auch. Die Geschichte ist nachher so, da steht er auf einmal auf der Straßen und hat gsagt, Leni hat er gsagt zu mir, ich wird wieder Soldat. Du bist ja narrisch hab ich gsagt, bist du nicht genug Soldat gewesen. Dann hat er gsagt, ja ich geh wieder zu den Soldaten und dann ist er nach Ingolstadt gekommen...auf Würzburg gekommen.

PRÄHOFER: auf Würzburg ist er gekommen

SCHINDLER: ja, auf Würzburg...Würzburg. Da hat er den Franzosen zu bewachen gehabt und die haben ihm erschlagen...so sagen alle Leut, die haben ihm erschlagen

POPP: das ist halt...ich, das ist etwas schwierig, dass sie jetzt noch etwas bekommen, weil er mit einer anderen verheiratet war

SCHINDLER: das macht nichts, aber sie hat halt alle Monat 200.-Mark abhebt Renten

POPP: jetzt auch noch

SCHINDLER: ja

POPP: jetzt auch noch

SCHINDLER: ja, wo der halt gelebt hat, da hat sie ihn noch herbringen lassen, dös hat auch 200.-Mark gekostet und liegt in Thalhausen beerdigt

POPP: ja, was haben sie darnach noch Unterstützung gekriegt, seine Frau

SCHINDLER: nein, dös ist ja noch eine junge Frau

PRÄHOFER: wie oft war er denn verheiratet

SCHINDLER: Zweimal

POPP: wo ist die erste Frau her gewesen

SCHINDLER: von der ersten ist er geschieden

PRÄHOFER: ja, wo ist diese Frau her gewesen

SCHINDLER: ja das weiß ich nicht, die ist auch so eine Rumziehende gewesen und die da auch, und die da hat er glaublich mit einem Wagen kennengelernt. Aber dies muß ich sagen, ich tät ihm Unrecht, dies mag ich gar nicht, dies Unrecht mag ich ihm gar nicht nachsagen, was wahr ist, weil ich mir sage, er ist leidenschaftlich beim Militär gewesen, aber wenn er was ghabt hat, kriegt hat man und gegeben hat er und er hat auch meine Kinder eingeladen. Ja den Rudi hat er ganz gern mögen. Dies hat ihm so gefreut, weil er gsagt hat, dös ist a Freiverwundeter, dös ist a Freiverwundeter, dös ist ein Freiwilliger, der Adolf. Dann hat er gesagt, er hat meinen Schlag, er ist auch gern beim Militär und so schwer verwundet.

HALBEDEL: der hat den Vater nachgeschlagen

SCHINDLER: von mir ist kein Raufer nicht

POPP: jetzt passen sie auf Frau Schindler. Ihre Personalien hab ich vorher nicht genau mitgeschrieben.


Sie heißen: Magdalena Schindler, geborene Stampfl, Kernmachersfrau, geb. 4.10.1884 in Thalhausen Krs. Freising, hat 5 uneheliche Kinder, keinen Haus und Grundbesitz und kein Vermögen, bezieht mon. 48,90 DM Rente, zahlt 12,00 DM für Wohnung und ist vorbestraft, steht bei Dr. Besenrieder in Freising wegen Nervenleiden in Behandlung. M. Schindler, wohnhaft in Freising, Dr. Dallerstr. 36

Geschlossen: Dr. Popp, Halbedel, Prähofer

Verbindung zum Mordfall Hinterkaifeck

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